Wout van Aert slaat terug naar Tadej Pogacar: “Terugzakken naar Vingegaard was écht sportief geweest”
Interview Tadej Pogačar stelde opnieuw vraagtekens bij de tactiek van Visma | Lease a Bike. De Nederlandse ploeg bleef in de openingsfase van etappe vijftien aanvallen, ondanks dat kopman Jonas Vingegaard achterop reed. De Sloveen stelde dat hij in dat geval boos zou zijn aan tafel ’s avonds. “Ik vind het grappig dat Tadej dat zegt, want zij hebben precies hetzelfde gedaan”, lacht Wout van Aert dat weg op de persconferentie van Visma | Lease a Bike op de tweede rustdag.
Reactie Pogacar na de vijftiende etappe
“Er was een moment waarop veel klassementsrenners – en dus ook Jonas – op achterstand reden”, blikt hij terug. “Dat terwijl er drie Visma-renners voorin reden. Tim en ik probeerden de boel te kalmeren, zodat Jonas en de andere klassementsrenners konden terugkeren, maar plotseling ging Wout van Aert er vandoor, waarna Victor Campenaerts en Matteo Jorgenson volgden. Ik wist niet wat ik ervan moest denken. Ik ben maar aan gesloten, zodat ze niet met zijn drieën konden wegrijden. Misschien heb ik Jonas daar wel mee geholpen? Ik vond het een vreemde situatie.”
Pogacar denkt dan ook dat Vingegaard niet blij is met de situatie. “Ik weet het niet, hoor. Maar als ik in Jonas situatie zou zitten, zou ik vanavond aan de eettafel niet de gelukkigste zijn. Want ik denk nog steeds dat hij de Tour kan winnen. Hij staat tweede in het klassement en liet zaterdag zien in supergoede vorm te zijn.Ik begrijp dat ze etappes willen winnen, maar ze kunnen ook het klassement in de Tour nog winnen. Ik weet het niet. Maar ik zou niet de gelukkigste zijn.”
De uitspraken van de geletruidrager deren Van Aert niet, maar hij maakte wel van de gelegenheid gebruik om erop te reageren. “Gelukkig heb ik er geen last van en niemand in de groep ook niet. Althans, dat gevoel heb ik niet. Maar het is best grappig dat Tadej het zegt. Het was ook superduidelijk dat UAE Emirates XRG graag Tim Wellens in de vlucht wilde hebben. Ze deden precies hetzelfde. En als ik terugkijk op die situatie met die valpartij van Jonas, denk ik dat de oplossing echt simpel was geweest.”
“Met 25 man probeerden we in de vlucht van de dag te geraken”, stipt de Belgische kopman van Visma | Lease a Bike aan. “Als Tadej zich gewoon had laten uitzakken in het groepje waar Jonas in zat, dan was dat pas écht sportief geweest. Nu doet hij zijn beklag over iets wat er niet is. Wij wilden simpelweg koersen voor de etappeoverwinning. Iedereen die daar op dat moment zat, was er om mee te zitten in de ontsnapping. Volgens mij is dat een heel normaal iets.”

Van Aert werd vierde in Carcassonne, net achter Julian Alaphilippe die dacht te hebben gewonnen – foto: Cor Vos
Ploegleider Grischa Niermann – tevens Head of Racing – vertelde eerder al dat hij de beslissing nam voor de gekozen tactiek in die fase van de wedstrijd. Hij neemt daar alle verantwoordelijkheid voor, maar stipt aan dat hij de situatie goed had ingeschat. Volgens hem had Vingegaard altijd moeiteloos teruggekeerd in het groepje met Pogačar. Ook in zijn eentje. Zo geschiedde. Uiteindelijk zat Visma | Lease a Bike met Van Aert en Victor Campenaerts in de vlucht van de dag. De rit werd gewonnen door Wellens.
Problemen met Jorgenson?
We vroegen ons wel af wat Matteo Jorgenson verkeerd gedaan heeft bij Pogačar en/of UAE Emirates. De Sloveen sprong in de beginfase steeds op het wiel van de Amerikaan, die namens Visma | Lease a Bike ook in de vlucht wilde zitten. “Dat viel mij ook op”, lacht Van Aert. “Misschien had Tadej niet gezien dat Matteo ondertussen al een half uur had verloren de dag voordien. Dat zou best kunnen. Misschien moet iemand hem dat eens vertellen. Of wij een zwarte lijst hebben? Gelukkig niet. Dat zou niet goed werken.”
Visma vs. UAE is een van de verhaallijnen in de slotweek, zoals aangestipt in de WielerFlits Update

Drie Visma's rijden in peloton 1
Pogacar moet zich uit peloton 1 laten lossen "omdat dat sportief is" maar de Visma's niet, terwijl Pogacar de boel in peloton 1 zelfs wilde lamleggen.
Belachelijkste redenering ooit toch. Dat ze bij Visma ervoor kiezen om hun kopman alleen te laten is hun goed recht, maar dat maakt de rekening van Pogi toch niet.
Probleem bij Visma is dat ze nog steeds rondrijden alsof ze de maatstaf der dingen zijn. Dat was zo op het moment dat ze drie grote rondes wonnen, maar op dit moment is die houding een beetje genant.
Als gele trui drager moet jij het peleton gewoon kunnen laten stoppen.. 1. pogacar wou dat niet en deed net alsof of 2. hij is nog steeds het menneke ondanks zijn overwinningen.
Dat de ''knechten'' willen aanvallen is gewoon logisch die reden gisteren een hele andere wedstrijd.
Wat pogacar had moeten doen was de knechten laten rijden en het handje vol aan klassementsmannen moeten laten wachten, dan was er niks aan de hand geweest.
Jij (en Visma) vinden dat hij dan moet remmen, 30 man moet laten wegrijden, dan zijn ploeg moet oproken om die 30 man te controleren om op een renner te wachten waar z'n eigen knechten niét op wachten?
Ik bekritiseer de tactiek van Visma niet, maar verwachten dat Pogi daar braaf in meegaat is toch van de pot gerukt.
Het was wel degelijk een kopgroep, niet wat overbleef na de val. Kijk nog maar eens terug. De groep waar oa Vingegaard later bij aansloten (wat jij peloton 2 noemt) zat ook vóór de val. Misschien zat Pogi wel door wat geluk in die kopgroep ja, dat kan. En natuurlijk mág hij meekoersen, maar volgens mij waren de meeste het er over eens na de etappe waarin Pogi zelf viel dat het wel netjes is om te wachten als we het over de klassementsmannen hebben. Die redenering doortrekkende had Pogi dus ook prima kunnen wachten. De rest rijdt daar allemaal voor de etappezege, zoals Wout ook aangeeft.
Hij had die groep prima kunnen laten rijden, zat niemand in die gevaarlijk was, je hoeft het niet te controleren, dus geen idee waarom jij denkt dat ie zijn ploeg moet oproken. Ik bekritiseer de tactiek van pogi niet, maar verwachten dat Visma daar braaf in mee gaat is toch van de pot gerukt ;)
Nu ben je het wel redelijk hard aan het omdraaien. Pogacar heeft geprobeerd de boel stil te leggen zodat Vingegaard en Lipo zouden kunnen terugkomen. De ploegleiding van RedBull vroeg op de teamradio zelfs expliciet aan Lipowitz om Pogacar daarvoor te gaan bedanken. Als dat niet lukt is het logisch dat UAE ook een pion laat meeschuiven. En als op een moment dat er al 2 Visma's weg zijn ook nog eens Jorgenson aangaat, is het logisch dat Pogacar reageert.
Ik vind dat Wout zijn reactie dit keer echt kant noch wal raakt, terwijl de logische reactie voor de hand lag, namelijk die van Niermann herhalen: "Pogacar mag het raar vinden, onze inschatting was dat Jonas zelf kon terugkeren en we ons doel om mee te springen in de ontsnapping niet moesten bijstellen. En we hebben gelijk gekregen." Punt. Dat was een sterke reactie geweest.
Nu probeert hij de bal terug te kaatsen op een vrij absurde manier. Een gele trui die zich laat uitzakken tot bij een groep gelosten terwijl de eigen ploeg slag om slinger demarreert? Geef toe, dat was ongezien geweest en niet sportief maar gewoon dom.
We weten trouwens niet of Pogi de boel echt geprobeerd heeft stil te leggen. We weten alleen dat UAE dat vroeg aan pogi (waarvoor kudo’s).
Wouts reactie is natuurlijk ook deels gewoon Pogacar een spiegel voorhouden. Je kan het er niet mee eens zijn maar dit zijn wel de spelletjes die die ploegen nu spelen.
En Pogacar had zich dan laten uitzakken naar het peloton, níet naar een groep gelosten. Leuke woordtruukjes, dat wel. ;)
Klopt het dat Jorgenson terwijl Vingegaard nog niet terug gekeerd was, probeerde om te demarreren uit de groep Pogačar?
Als dat zo is, zou het natuurlijk absoluut te gek voor woorden zijn om het peloton stil te leggen of Jorgenson te laten gaan. Als de eigen ploeg meer bezig is met een overwinning binnenhalen dan hun leider te beschermen. En dan te verwachten dat UAE zich solidair verklaard. Ook dichtrijden van Jorgenson in dit geval is totaal logisch met Wellens die voor de ritzege gaat.
Misschien heb ik het verkeerd en gebeurde dit niet. Dat hoor ik dan graag. Maar als het wel zo is, dan kan VLAB echt niet klagen.
Omdraaien: je schrijft dat Visma niet braaf wilde meedoen met de tactiek van Pogi, maar aan de boel stilleggen is weinig tactiek aan natuurlijk. Het is Pogi die zich vragen stelt bij de tactiek van Visma. Dat Pogi de boel probeerde stil te leggen zijn beelden van, kijk o.a. het verslag van Vive le Velo maar even terug. En wordt dus ook bevestigd door wat Red Bull op de radio aan Lipowitz zegt.
https://www.instagram.com/reel/DMVhu0EIi0-/?igsh=Y3pjdGg1bDNrZHp4
Wat betreft peloton/gelosten. Pogi zat in een eerste peloton, waarin de snelheid hoog lag en waaruit slag om slinger gedemarreerd werd. Absurd om te suggereren je daaruit te laten uitzakken naar een tweede peloton. Moest ie ook nog kop trekken met Benoot en Affini?
Ik heb Wout best wel hoog zitten normaal, maar dit kan ik echt niet erg goed volgen. Ik zie de spiegel die wordt voorgehouden niet echt
Dat omdraaien van mij was letterlijk met een knipoog, dat moet je dus niet te serieus nemen ;) Vive le velo kan ik hier in NL niet terugkijken, maar vooruit, dan heb ik dat gemist. Heeft ie in ieder geval niet heel hard ze best gedaan.
Je bent weer bezig met het woordspelletjes. Helemaal prima, ga ik niet in mee. Het was wel degelijk een kopgroep waar pogi in zat, niet een peloton. Kijk nog maar eens terug. De groep waar oa Vingegaard later bij aansloten (wat jij peloton 2 noemt) zat ook vóór de val. Pogi had gewoon kunnen wachten op de andere klassementsmannen - dat hebben zij immers ook voor hem gedaan. Het was netjes geweest, maar hij is het niet verplicht natuurlijk. En geen idee waarom je er allerlei dingen bij blijft verzinnen zoals dat ie op kop moet rijden - waarom doe je dat?
Correct me if i'm wrong, maar volgens mij wachtte toen iedereen netjes en was Visma zelfs de ploeg die het stil legde.
Dat de rest vol doorkoerst om een kopgroep op gang te brengen is hub goed recht, net zoals het het recht is van Visma om daaraan mee te doen. Maar om dan te stellen dat Pogacar had moeten wachten is nogal de omgekeerde wereld.
En waarom Visma fans zijn rijden als onsportief willen framen ook. Het is niet hoe bvb Red Bull het zag alleszins. Stel ik alleen maar vast.
Ik ben Belg, niet perse anti Visma, zie Wout graag winnen, maar als hij onzin uitkraamt kan ik m'n Vlaamse bril ver genoeg afzetten om dat als dusdanig te benoemen.
Die situaties zijn toch wel totaal anders, dat zie je toch zelf ook wel.
Wachten samen met de rest vd groep versus je laten uitzakken uit een groep die niet wil wachten.
(Volgens de Visma renners zelf was het toen trouwens Healy die het stilgelegd heeft)
Jawel, daar hielden ze letterlijk hun benen stil in de groep met favorieten.
@Maillot
Niet álle ploegmaats van Vingegaard wachten. Hij had er 2 bij zich, dat is genoeg. Een ploeg kan prima voor de overwinning rijden én hun kopman beschermen tegelijkertijd. Nogmaals: Pogi moet niks. Hij moet zich dus ook niet laten uitzakken. Het enige wat ik zeg is dat de klassementsmannen eerder ook de benen stil hielden toen hij op de grond lag. Een logisch gevolg zou zijn als dat omgekeerd ook gebeurt, vind ik.
Kan inderdaad prima, de keuze van Visma was helemaal te verantwoorden. Zoals Niermann het aangaf, en Wout het gewoon had kunnen herhalen zoals ik eerder al zei. Dat had ik een logische reactie op de kritiek van Pogi gevonden.
Maar wat denk je, als bij de val van Pogi wat UAE renners waren beginnen demarreren voor de dagzege, had de rest dan ook gewacht?
Natuurlijk had Wout dat kunnen herhalen, maar als Pogi een beetje onder water probeert te steken, gaat dat de andere kant op natuurlijk ook gebeuren.
En wellicht hadden ze daar dan wel op gesprongen ja. Vond dat ook niet echt een situatie waar op hem gewacht moest worden, vooral gezien het grotendeels z'n eigen schuld was omdat ie aan het flierefluiten was. Maar het is natuurlijk wel netjes om het terug te doen, all i'm saying.
Alle begrip voor wederzijdse steekjes, en doorgaans vind ik Wout zijn steekjes grappig en to the point.
Maar dit steekje vind ik dus ver naast the point, en dan is 't geen goed steekje en wordt het maar een losse flodder.
Gegeven de situatie vind ik dat Pogacar al het redelijke gedaan heeft om "hetzelfde terug te doen", maar goed, intussen is duidelijk dat we elkaars visie daar niet gaan veranderen.
WvA had helemaal geen gelijk trouwens, op 146KM te gaan is het de Vlaming zelf die gaat demarreren uit de groep waar Pogačar zit. Dit is echt de wereld op zijn kop. Een groep met Campenaerts, WvA&Jorgenson. Waar Pogačar en Wellens ook inzitten met MvdP. Ook Campenaerts had er problemen mee dat Ineos opkop reden, maar toen MvdP demarreerde zat mister Aero wel in zijn wiel.
VLAB kiezen ervoor om op de solidariteit van UAE te rekenen, zij gaan liever voor de overwinning en vallen zelfs aan. WvA is dan ook echt de laatste die hierover moet spreken. Wellicht dat de communicatie niet soepel verliep, maar als je met 3 man voorop je focust op de overwinning en dan nog het lef hebt om andere te beschuldigen.
Maar waar Wout vooral aan voorbij gaat, is dat Pogacar z'n benen stil hield toen via de UAE auto communicatie, zichtbaar in beeld, fair play werd gezegd. En dat deed Pogacar. En Jorgenson niet, de reserve kopman, ook al staat ie op een dik halfuur. Tsja dan reageert Pogi terecht als Jorgenson gaat. Pogacar moet tenslotte ook het ploegenbelang /-ranking verdedigen van z'n maten die nog redelijk vooraan staan in het AK. Wout gebruikt het voorwendsel van de vluchtgroep voor een uitweg.
Waarbij Jonas zelf aangaf dat er een ploegmakker had moeten terug keren .
Je zag duidelijk dat benoot,Kuss,Simon aan het spartelen waren . Nu moest Jonas zelf een inspanning doen die hij misschien Dinsdag moet bekopen.
En dan andersom elkaar gaan vertellen ‘nee JIJ leeft in ZIJN hoofd’ ‘nee HIJ leeft in JOUW hoofd’.
Wellesnieteszeggende kleuters zijn er erudiet bij.
Vond de kritiek van Pogacar ook overdreven aangezien hij nog genoeg hulp had met Benoot en Affini, maar dat neemt niet weg dat dit geen goed argument is van WvA.
Het typeert Visma dat ze er vandoor willen gaan, gebruik makend van de verwarring na de val van Vingegaard.
Dat Pogacar ze die ruimte niet geeft en dat vervolgens een UAE renner de etappe wint, is blijkbaar zo zuur dat zelfs een normaliter prima relativerende Van Aert dergelijke uitspraken doet.
Maar het hautain waarmee ze rondrijden begint wel een beetje kwalijk te worden.
Heel raar om de kopman in de steek te laten die in de derde week van de Tour gepland staat om de betere te zijn dan Pogacar die ze om die reden het vuur aan de schenen hebben gelegd in de eerste week. Maar Vingegaard weet nu ook weer waar hij staat binnen de ploeg.
https://www.instagram.com/reel/DMXlILrtB6z/?igsh=OThieGI1OWdndWZi
Veel leuker om naar te luisteren dan naar al dat geklier over en weer!!
En wat Pogi zegt, klopt. Vingegaard kan de Tour nog winnen, dus ik zou hem steun geven. Of is de handdoek al geworpen?
Wout van Aert moet gewoon koersen en niet lullen.
Je ziet ook dat hij bepaalde renners/ploegen (Evenepoel en Van der Poel, bijvoorbeeld) veel meer laat doen dan anderen (voornamelijk Visma). Doet me allemaal wel een beetje denken aan die column van The Secret Pro van jaren geleden, waarin hij aangaf dat Visma behoorlijk arrogant te werk kon gaan, misschien dat dat ergens mee te maken kan hebben?
Dat doet me dan weer heel erg denken aan sommige actie van Lance Armstrong in de Tour, tegen zijn tegenstanders destijds. Misschien dat daar de bijnaam van Tadej die ik regelmatig voorbij zie komen op buitenlandse fora ook vandaan komt, the TikTok-Armstrong.