Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Visma | Lease a Bike vindt partner voor gebruik ketonen: “Onderdeel van voedingsstrategie”
Visma | Lease a Bike is een samenwerking aangegaan met Ketone-IQ voor het gebruik van ketonen. Het is geen geheim dat de Nederlandse ploeg daarvan gebruikmaakt, maar het partnership met het Amerikaanse bedrijf is nieuw. Hierdoor hoeft Visma | Lease a Bike de ketonen niet meer zelf in te kopen. “We hebben inmiddels een aantal jaar ervaring met het gebruik van dit supplement en zijn positief over de effecten”, stelt de ploeg.
Het gaat om een samenwerking van drie jaar tussen Visma | Lease a Bike en Ketone-IQ. De ploeg stelt dat ‘de lichaamseigen stof gezien wordt als vierde macro-nutriënt, naast vetten, koolhydraten en eiwitten’. “We laten niets aan het toeval over. Alle factoren die van invloed zijn op de prestaties van onze renners willen we optimaliseren. Ook de voedingsstrategie dus. De inzet van ketonen is hier onderdeel van”, zegt performance nutrionist Martijn Redegeld in het persbericht.
“We hebben inmiddels een aantal jaar ervaring met het gebruik van dit supplement en zijn positief over de effecten. We merken dat renners na het innemen van ketonen beter herstellen van een zware training of wedstrijd omdat de brandstofvoorraad in het lichaam sneller wordt aangevuld. Ook de slaapkwaliteit gaat omhoog. Op deze manier verhogen we de trainingsopbrengst”, aldus Redegeld.
Samen met het bedrijf wil Visma | Lease a Bike meer te weten komen over ketonen. “Samen doen we onderzoek naar de effecten van het gebruik van ketonen en zoeken we naar mogelijkheden om deze te optimaliseren en de producten te innoveren. Rondom wedstrijden scherpen we het voedingsschema nog verder aan en nemen we onder andere ook weersomstandigheden en de rol van de renner in de betreffende wedstrijd mee. Dat geldt voor alles wat renners eten en drinken, dus ook voor ketonen. We zetten ze enkel geperiodiseerd in voor de renners die er echt baat bij hebben.”
Eerder gingen ook al WorldTeams Alpecin-Deceuninck en Soudal Quick-Step een samenwerking aan met een bedrijf dat ketonen produceert en levert.
Verdeeldheid
Er is al jaren verdeeldheid binnen het wielrennen over ketonen. Sommige profploegen zijn fel tegen het gebruik, terwijl andere teams er geen bezwaar in zien. Ook niet na een oproep van de UCI. Het middel staat op dit moment niet op de UCI-lijst van verboden stoffen en methoden. Ploegen die aangesloten zijn bij de MPCC, de beweging voor een geloofwaardig wielrennen, spreken zich uit tegen ketonengebruik.
Eind 2021 zei Xavier Bigard, de medische directeur van de UCI, nog dat er geen wetenschappelijk bewijs was dat ketonen prestatiebevorerend zijn. “Met de kennis van nu (december 2021, red.) lijkt het ingewikkeld om het verboden te krijgen. Maar omdat we naar feedback luisteren, laten we wetenschappelijk onderzoek uitvoeren. We hebben alle reden om aan te nemen dat ketonen de prestaties niet verbeteren”, zei hij destijds.
Overigens denk ik wel dat als de ontwikkeling van dit goedje door de Chinese of Russische overheid gefinancierd zou zijn i.p.v. door de Britse regering, dat het dan al lang verboden zou zijn.
Teveel Ketonen levert een probleem op en gaan prestaties achteruit, net als bij teveel aan (verkeerde) vetten en koolhydraten die omgezet worden in vetten.
Waar jij het over hebt in deze context is doping met niet lichaams eigen stoffen om andere processen in het lichaam te optimaliseren of beter voorbij de natuurlijke grenswaarden te brengen.
Dit heeft juist niets te maken met dat andere.
Het lijkt sowieso beter om dit voor iedereen te verbieden. Renners moeten nu een bepaald risico nemen om met de top mee te kunnen doen. Ketonen komen normaal voor in het lichaam als de glucose voorraden heel laag zijn. Nu is de situatie bij wielrenners anders en wie weet wat voor gevolgen dit kan hebben op bijvoorbeeld de insuline gevoeligheid. Er is te weinig onderzoek gedaan om veiligheid te garanderen.
Toegediende testosteron, anabole steroïden zijn een chemische variant en daarom op te sporen. Bovendien valt er een verhandeling toe te voegen mbt werking in het lichaam die niet exact gelijk is.
Mbt Ketonen moet je niet er teveel van nemen en ook niet continue. Als je begrijpt hoe het werkt dan is het erg afhankelijk van in welke fase het lichaam zich bevindt. Bijvoorbeeld kort gecontroleerd sportvasten om dit proces te optimaliseren ipv er maar op los sportvasten wat inderdaad tot problemen kan leiden. Waar jij het over hebt is een punt bij diabetici. Niet bij gezonde jonge mensen. Bovendien zoals aangegeven, bij VisLaB experimenteren ze niet.
A. Ze weten goed waar ze op moeten letten ook mbt dieet en meten is weten.
B. Lezen. Ze gebruiken niet continue Ketonen, alleen in een bepaalde periode en aangepast mbt voeding, inspanning en herstel. Jouw insuline spookbeeld is ongefundeerd.
Verbieden, wanneer het juiste product ingenomen wordt icm een dieet kun je dat niet eens opsporen. Wel kun je de hoeveelheid in het bloed meten maar dat zegt niets.icm met een dieet en bepaalde training kan dat evengoed pieken vertonen en men zal bij een professionele ploeg nooit boven bepaalde waardes gaan want juist dat levert een averechts effect en slecht voor de gezondheid.
Wellicht heb je begrepen dat zomaar wat ketonen nemen niet werkt bij sporters die al getraind zijn en vrijwel heel het jaar een sportdieet volgen. Zoals eerder aangegeven komt er nog eea bij kijken om het optimaal effect te bereiken.
Het enigste verschil wat je aan kunt voeren is dat niet elke ploeg erin gespecialiseerd is om dat zo goed toe te passen. Daar zit ongelijkheid in. Maar dat zit ook in de financiën en mogelijkheden om veel op hoogtestage te gaan met een hele staf staf erbij.
Sommige hebben een betere bandensponsor en minder rolweerstand, is ook niet gelijkwaardig.
Je zegt 'nonsens', maar komt dan zelf met louter en alleen nonsens. Ik denk dat zo'n beetje elke zin van je niet klopt. Weet je wel wat ketonen zijn?
Een lichaamseigen stof zegt helemaal niks. Meer testosteron is onnatuurlijk omdat het lichaam die hoeveelheid zelf niet zou aanmaken op natuurlijke manier. Hetzelfde geldt voor ketonen in tijden van voldoende glucose voorraden. Dit is onnatuurlijk en komt normaal niet voor. De vraag is wat dit op de langere termijn gaat doen met bijvoorbeeld de insuline gevoeligheid, aangezien er zelfs al discussies zijn over het effect van ketonen op de insuline gevoeligheid zonder dat er sprake is van externe toediening. Echter een verhoogde concentratie van ketonen terwijl de glucose voorraden hoog zijn, kan nog gevaarlijker zijn omdat beiden de insuline gevoeligheid beïnvloeden. Zie bijvoorbeeld ; https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/JP275173
Dat jij eea niet kunt volgen of in jouw straatje past of van doemdenkers maakt de werkelijkheid niet onwaar.
De vraag, Weet je wel wat ketonen zijn? Dan heb je toch echt niet gelezen hetgeen ook daarover geschreven heb ook eerder deze week.
Juist, en daarom is er bij testosteron een biometrisch paspoort en meting voorhanden. Plus zijn bepaalde middelen ook nog eens op te sporen ondanks dat ze hetzelfde als lichaamseigen zijn. Een chemische tekening alhier maken gaat niet en zou jij die kunnen lezen dan sla je niet dergelijke onzin uit.
Waar jij het hier over hebt mbt Ketonen, de waarde etc is juist wat ze bij VisLaB heel goed ondertussen begrijpen en reden waarom ze het niet altijd toepassen. Mischien is begrijpend leren lezen iets voor je?-
Jij komt alweer aan met vaststelling en tbv diabetici en dat zijn deze sporters niet. Bovendien de zeer hoge waardes welke jij onnatuurlijk noemt;
Wie zegt dat een wielerploeg niet optimaliseert ipv boven bepaalde waardes gaan. Jij doet alsof zo'n team zijn renners in gevaar brengt. Onzin dus.
PS optimaliseren is wat anders dan volplempen en dat had ik al aangegeven maar blind dat opzij zetten waar het juist over gaat omdat je een vooringenomen beeld hebt wat je niet los kunt laten omdat je er niets van begrijpt, van het geheel.
Vwb, discussies, niets wetenschappelijk vastgesteld. Er is discussie dat de aarde plat is.
https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/JP275173. JUIST, zoals ik al 2 keer eerder aangaf, dit betreft onderzoek ivm diensten nav overgewicht.
Niets maar dan ook helemaal niets met sporters te maken. Lichamen van mensen met obese aanleg reageren al anders en daar zit een risico maar dat is GEEN vergelijk.
Je googled zomaar wat en denkt het te weten, belachelijk. Trouwens als je goed gelezen hebt, weet je was een cervical disalocation is zonder dat op te zoeken.
Zelfs de maansverduistering werden mensen voor beschuldigt.
Ofwel omdat onderzoek naar Ketonen nog niet zo oud is. Dwz uitgebreid onderzoek ook mbt sport werden er allerlei beweringen gedaan die niet kloppen. En net zoals bij de wappies en complotdenkers loopt het dan nogal uit de hand bij de dwaallichten.
Inmiddels weet iedereen ervan en heeft het dus geen zin meer om geheimzinnig te doen. Nu bevinden we ons in de fase van massa-marketing.
Het is wel ironisch dat jij zegt: 'Als je er geen verstand van hebt, zwijg je beter', terwijl je zelf hele lappen tekst met irrelevante zaken fabriceert. Ik hoop voor je dat je deze teksten met Ai naar boven haalt. Het zou niet goed zijn als je dit zelf zo even uit je duim zuigt.
Ik haal juist ook andere zaken aan omdat eea met elkaar verband houdt. Toevallig kwam dat eergisteren voorbij mbt hetgeen Campenaerts aanhaalde mbt zijn mitochondriën verhaal.
Geef juist aann dat klakkeloos ketonen plempen niet werkt. En dat er meer is wat leidt tot onderscheid. En toevallig nu VisLaB daarin koploper is. UAE is ook die weg ingeslagen en meerderen proberen het.
Zoals jij het stelt kun je een willekeurige trappert opneem topfiets zetten met minste gewicht en rolweerstand en maakt puur dat dan het verschil. Duidelijker kan het niet.
Je zegt: 'Zoals jij het stelt kun je een willekeurige trappert opneem topfiets zetten met minste gewicht en rolweerstand en maakt puur dat dan het verschil.'
Waar zeg ik dit dan? Ik geef alleen aan dat de gezondheidsrisico's nog niet goed bekend zijn en dat het een lichaamseigen stof is maakt verder niks uit. Als het een klein beetje voordeel geeft, moet iedereen wel meegaan en die risico's nemen. Dus gewoon verbieden is beter en eerlijker.
Ten eerste moet je lichaam van een niet sporter vergelijken met een goed getrainde duursporter. Zoals Campenaerts deze week zich waarschijnlijk versprak of de journalist niet goed luisterde, door in Spanje meer goede ( lees warmere en niet afbrekende tbv herstel) duurtraining te doen zouden de mitochondriën toenemen. Niet bij een getrainde sporters. Dwz minimaal, wel bij een inactief persoon die gestructureerd gaat sporten. Bij goede sporters is dat allemaal al optimaal.
Juist in duutraining in aerobe fase kun je meer en het lichaam beter vetten leren verbranden die ketonen voorraad opleveren. En ketonen zijn dan weer sneller beschikbaar als energie voor de energiefabriekjes om er ATP van te maken. De stof die spieren tot contractie brengt, doet samentrekken ofwel meer en betere spierreactie. Zonder ATP zijn de spieren snel klaar.
Wat Campenaerts mogelijk wilde zeggen is hetgeen ik hier omschrijf: https://www.wielerflits.nl/nieuws/victor-campenaerts-verhuisde-bewust-naar-spanje-trainen-zoals-pogacar-en-vingegaard/
PS te ingewikkeld voor diegene die in 5 regels alles te kunnen of willen begrijpen.
Je kunt ketonen toedienen maar wanneer je iets teveel verkeerde koolhydraten en vetten eet, vette vis is juist wel goed, ofwel niet gezond eet dan heeft dat geen of minder effect.
Hoe minder rommel en juiste trainingschema hoe beter de power plants, mitochondriën werken.
Hoe efficiënter, schoner, de verbranding, hoe meer power plants er zijn (al op niveau bij top sporters) hoe beter het herstel. En ketonen helpen ook bij de verbetering vd activiteit van de energiefabriekjes, mitochondriën.
Omdat vooral zuurstof nodig is voor een schone verbranding zijn er andere factoren die meer leveren dan het beetje meer mitochondriën door goede voeding en training. Teveel in het rood is afbraak. Eiwitten zijn niet alleen bouwstoffen tbv spieren en spierherstel maar ook een energiebron nadat de glucose (suikers) en vetten op zijn gebruikt. Kom je zover dan breek je af ipv opbouwen.
De effecten vd trainingen in Spanje leveren ook en vooral meer zuurstof efficiënte op zoals eerder in ander artikel aangegeven.
De meer en betere duurtraining doen en leren het lichaam beter vetten verbranden en bij bepaald dieet in ketose fase brengen. Ofwel meer ketonen aanmaken dus meer en betere directe energie tbv de inspanning.
Wat is nu het geval ivm wie het grootste effect haalt uit gebruik of betere aanmaak van ketonen. De ploeg die op individueel niveau zowel voeding, training, rust geoptimaliseerd heeft. En dat zijn de laatste jaren de Gelen.
Hun beter presteren is niet vanwege ketonen gebruik, dat is slechts een schakel in een veel groter geheel.
De beweringen alhier wederom en vergelijk met epo zijn dan ook meer het niveau van een dronken aardbei.
Ketonen zijn een lichaamseigen stof die ook in eenzelfde chemische structuur toegediend kunnen worden. NB chemisch zelfs(kopoverkop)
Toediening van eigen rode bloedlichaampjes zijn kennelijk prestatiebevorderend en extra toediening van ketonen ook.
Het één is verboden, het ander niet. Waarom? Omdat het nu onderdeel uitmaakt van een "uitgekiende voedingsstrategie"?
De chemische structuur van toegediende ketonen in het lichaam hoeven niet af te wijken van de lichaamseigen structuur. Compleet anders dan bij anabole steroïden.
Één van de redenen dat het niet verboen is heeft als reden dat meerdere universiteiten onderzoek deden en allen tot conclusie komen dat;
- het niet dezelfde gezondheidsrisico's heeft zoals bijv. bij bloeddoping wat al aantal keren slecht is afgelopen,
- waar bloeddoping een veel groter effect heeft is het effect van Ketonen dermate gering, verwaarloosbaar,
- is het lichaamseigen en juridisch niet sluitend te maken dat er sprake is van "doping".
Dat alles bij elkaar doet specialisten aangeven dat gezien alle vaststelling en het onlogisch zou zijn om op de verboden lijst te zetten.
Beta Alaline mag ook. Beta Alaline moet je ook op niet veel en continue gebruiken, slecht voor je. Is een marginal gain voor de één en de ander merkt er amper wat van. Moet dan ook op de lijst en wordt veel gebruikt in het wielrennen.
Creatine, Idem. En zo kan ik nog een hele rits hier opvoeren. Supplementen die ervoor zorgen dat er meer zuurstof moleculen kleven aan erytrocyten waardoor er meer zuurstof bij de mitochondriën komen. Ergo, betere verbranding, meer ATP productie, minder afval en lactaat, meer resultaat.
Enzovoort. Waar jij het over hebt is een gebed zonder eind en dat weten ze ook op de universiteiten o.a.
Zie deze studie en dan uiteindelijk de conclusie mbt 'gevaren'
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8243601/#bib20
Conclusions
There is a biological rationale to support a potential ergogenic effect of oral ketone supplementation, especially in its acute form. However, evidence to date shows no clear physiological or performance effects with acute supplementation, and the evidence for a potential benefit on cognition or postexercise recovery is scarce and mixed (Figure 2). Moreover, there is scarce evidence available on the effects of chronic supplementation, and more importantly, evidence is needed regarding the safety of the long-term use of ketone supplements. To date, there is not sufficient evidence to support the effectiveness of ketone supplementation in athletes.
Ten eerste staat er in dit onderzoek - onvoldiende bewijs - ofwel klopt je bewering niet.
Zoals eerder aangegeven, het maakt geen groot verschil, een marginal gain is mogelijk, niet gegarandeerd en alleen binnen een gecontroleerde omgeving. Ofwel met in achtneming van het juiste dieet etc.
En vwb gezondheidsrisico, dat geldt alleen bij ongecontroleerd gebruik wat ik al had aangegeven en niet het geval bij VisLaB waar het hier over gaat.
Dat jij graag vasthoudt aan een overtuiging vanuit een eerste eigen aversie gebaseerd op geen kennis hebben van, is typisch in dergelijke zaken.
Laat een flat earth adept foto's vanuit het ISS zien vd aarde en nog zal hij met van alles komen dat het anders is, ondanks bewijs.
1. Ik haal slechts een wetenschappelijke studie aan die verwijst naar tal van andere studies wijst als bronnen waarop de onderhavige studie zich mede baseerd. Dat zijn gewoon dingen die ik weergeef.
Jij interpreteert vervolgens de weergave voor mij. Heb daarentegen geen enkele interpretatie gegeven noch een mening. Beetje knullige manier van argumenteren.
2. Je spreekt jezelf gewoon aantoonbaar tegen. Zie hierboven. Ketonen zijn een lichaamseigen stof die ook in eenzelfde chemische structuur toegediend kunnen worden. Chemisch, ergo niet natuurlijk!
Dit stuk gaat over VisLaB en die doen aan meten is weten ipv zomaar wat ketonen naar binnen kwakken.
Wielerjoke, omdat lieden zoals burn en pietspeed pretenderen er eea over te weten en zaken aanhalen die grotendeels zever zijn. Omdat er al genoeg vreemde wilde ideën bestaan over supplementen e.d. als je wanneer je 6 supplementen welke ieder 0,5% gain oplevert kunt omzetten naar dus 3% winst, niet dus.
Bovendien wordt ongecontroleerd toepassen vergeleken met gecontroleerd toepassen, een absurde vergelijking.