Giro 2020: Fernando Gaviria test opnieuw positief op Covid-19
dinsdag 20 oktober 2020 om 08:40

Giro 2020: Fernando Gaviria test opnieuw positief op Covid-19

Organisator RCS Sport en de UCI laten in een gezamenlijk persbericht weten dat de testcampagne die zondag en maandag werd uitgevoerd, twee positieve coronagevallen opleverde: een renner van UAE Team Emirates en een medewerker van AG2R La Mondiale.

In totaal werden 492 tests uitgevoerd. We wachten voorlopig nog op een officiële mededeling van Team UAE om te achterhalen wie de renner in kwestie is die vandaag niet meer start. De coureur in kwestie wordt overigens al de 39ste renner die meer dan twee weken geleden van start ging op Sicilië en onderweg de Giro moest verlaten.

Update (09.10u)

De UAE-renner is Fernando Gaviria. Dat heeft het team laten weten in een officieel statement.  “Na het ondergaan van een PCR-test op de rustdag van de Giro d’Italia, is Fernando Gaviria positief getest op Covid-19. Alle andere renners en stafleden hebben een negatieve test afgelegd en zullen vandaag verder worden getest”, staat te lezen. “De medische staf van het team volgt de situatie nauwlettend en doet er alles aan om ervoor te zorgen dat we veilig verder kunnen gaan.”

“Gaviria werd onmiddellijk na het testresultaat geïsoleerd en voelt zich goed en is volledig asymptomatisch. Het is de tweede keer dat de Colombiaan positief test op het virus.” Eerder dit jaar overkwam het de sprinter al in de UAE Tour. Gaviria verbleef toen twee weken in een ziekenhuis in Abu Dhabi.

RIDE Magazine
77 Reacties
Sorteer op:
20 oktober 2020 08:41
Oei.
20 oktober 2020 08:41
Een zucht van verlichting...
20 oktober 2020 08:44
Mc Nulty was niet best laatste bergrit.....viel me erg tegen na die geweldige tijdrit.
Hopelijk verliezen we niet weer een kopman!
    20 oktober 2020 08:47
    McNulty is veel meer tijdrijder dan klimmer. Was niet zo verbazingwekkend.
    20 oktober 2020 08:49
    Inderdaad, bij Mcnulty zit er nog rek op qua klim capaciteiten. Maar hij moet het meer hebben van zijn sterke tijdrit.
    20 oktober 2020 09:11
    Ik weet dat McNulty meer tijdrijder is mannen, maar toch vond ik hem eergister niet meevallen als ik het vergelijk met eerdere bergjes in deze Giro
20 oktober 2020 08:46
Zou me niet verbazen als het Conti is. Die rijdt echt onder zijn doen deze Giro.
20 oktober 2020 08:46
Vrees een beetje voor Conti, lijkt me ook niet fijn in combinatie met astma.
20 oktober 2020 08:46
Top! We gaan Milaan!!! Wel erg vervelend voor de betrokken positieve personen :(
20 oktober 2020 08:49
Fernando en daarmee ook bewijs dat je niet immuun bent als je het al eens had
    20 oktober 2020 09:36
    Eerder een aanwijzing dat de testen niet zo betrouwbaar zijn. Matthews is hiervan het bewijs.
    20 oktober 2020 09:40
    Er is al vrij vroeg gemeld door wetenschappers dat je waarschijnlijk niet immuun bent voor dit virus( net zo als alle corona en influenza virussen ) alleen bouw je wel een bescherming op waardoor je niet meer ziek wordt. Zo ook bij Gaviria, de 1e x naar het ziekenhuis nu niet eens symptomen heeft. dit virus gaat ook nooit meer weg maar wordt waarschijnlijk(volgens meerdere wetenschappers/virologen) een nieuwe griep variant die jaarlijks terugkomt
    20 oktober 2020 10:52
    Huh?? Gaviria is dan juist een bewijs dat je immuun kunt zijn als je het virus een tweede keer binnen krijgt, aangezien hij geen ziekteverschijnselen heeft, maar blijkbaar wel weer het virus onder de leden!
    20 oktober 2020 11:08
    Sommige mensen bouwen blijkbaar geen immuniteit op. Of is na een paar maanden weg.

    Als er een vaccin komt is de kans groot dat we dit jaarlijks zullen moeten herhalen.
    20 oktober 2020 11:08
    Dit zegt niets over immuniteit. Die PCR-test doet feitelijk niks anders dan speuren naar brokstukken van het SARS-COV2 virus. Een positieve test betekend dus dat een persoon positief is getest op brokstukken van het coronavirus. Het feit dat er brokstukken worden aangetoond, wil niet zeggen dat het virus nog intact is, in staat is te vermenigvuldigen of nog in staat is de persoon te infecteren, wat uiteindelijk kan leiden tot een klinisch beeld (loopneus, niezen, hoesten, koorts, longontsteking etc.) en iemand ook besmettelijk is voor een ander. Dit kunnen evengoed brokstukken zijn van maanden geleden. Wat vooral interessant is in het geval van Gaviria. Maar sterker nog, ook iemand die wel klachten heeft en positief test hoeft geen Corona te hebben. Voorbeeld: een persoon heeft milde klachten en test positief. Dit kan, even simpel gezegd, net zo goed betekenen dat iemand weliswaar brokstukken van SARS-COV2 in zijn lichaam heeft, maar dat deze van maanden geleden zijn, of dusdanig weinig dat het imuumsysteem dit gewoon tegen heeft gehouden en je huidige klachten gewoonweg van het Rhinovirus (verkoudheidsvirus) o.i.d. komen. In ieder geval is iemand bestempelen als hebbende Corona aan de hand van enkel een PCR-Test veel te kort door de bocht. Daarvoor moet je eerst na een positieve test aanvullend diagnostisch onderzoek doen, en/of ook andere virussen uitsluiten.
    20 oktober 2020 12:17
    @vincenzo
    Immuun wil zeggen dat je te het niet meer kunt krijgen. maar schijnbaar bouw je voor een korte termijn Immuniteit op, en voor een langere termijn een betere bescherming op. dit zijn zogenaamde T-cellen. Die herkennen het virus en zorgen er voor dat je het lichaam kan het dan beter en sneller bestrijden. Je bent dus wel besmet maar wordt dus minder ziek.
20 oktober 2020 08:49
Conti zou op basis van prestaties het meest voordehandliggend zijn. Of Gaviria, maar die heeft het in het voorjaar al gehad
    20 oktober 2020 09:16
    Je bent na 2 a 3 maanden al niet meer immuun eh..
    20 oktober 2020 10:46
    Geen onzin aub @ jeffrey222
20 oktober 2020 08:51
Even nog iets anders. Matxin die tot de rustdag in de Giro was bij Uae is tijdens de rustdag naar de Vuelta gegaan om zijn ploeg te coachen. Mag toch niet??
    20 oktober 2020 08:56
    Wat denk je van enkele lieden die uit Vlaanderen zijn overgekomen?
    20 oktober 2020 08:56
    Mgl wel bij overleggen negatieve covid 19 testen
    20 oktober 2020 08:58
    Ja maar nu is hij in de Giro terwijl iemand van zijn vorige bubbel positief is.
    20 oktober 2020 09:24
    Dat is gek. In strijd met het idee achter de bubbels. Soms lijkt het meer symboliek.
20 oktober 2020 09:00
Had op nul gehoopt, maar het kan erger. Het begint erop te lijken dat we Milaan wel gaan halen.
20 oktober 2020 09:01
Of onze vriend Bjerg. Maar laten we netjes de berichten afwachten....
20 oktober 2020 09:03
Toch niet Gaviria?! Niet weer Gaviria! Het is Gaviria, omg, Gaviria, aaah.
Of nee, mcNulty, mcNulty, toch mcNulty!
Wacht,..... Conti? Conti kan ook, hmmmmm, Conti ja.
Ach nee Bjerg, tuurlijk Bjerg, ‘ik reed een slappe tt’ Bjerg is het, Bjerg.
    20 oktober 2020 09:06
    edit wf: niet doen
    20 oktober 2020 09:08
    Of Dombrowski? Hopelijk niet Ulissi die vandaag nog een mooie kans heeft op een zege?.
    20 oktober 2020 09:09
    Hij klinkt nogal opgewonden inderdaad, Ja Odol...toch een Odol...het is een Odol, 100% Odol!!
    20 oktober 2020 09:42
    Passs me that shit!
20 oktober 2020 09:10
Ulissi, teveel handen aangetikt op en rondom de podiumsessies
20 oktober 2020 09:12
Twitter wordt gemeld Gaviria
https://twitter.com/laflammerouge16/status/1318449261823053824
20 oktober 2020 09:17
Het gaat om Fernando Gaviria.

Mooi bewijs dat aantoont dat die PCR test complete nonsens is en dat we daar zo snel mogelijk mee moeten stoppen. Bepaalde wetenschappers zeggen dit al sinds maart, maar worden compleet genegeerd.
    20 oktober 2020 09:25
    Ok mister Scientist
    20 oktober 2020 09:30
    En in de vaccins zitten GPS chips! En we worden geregeerd door Pedofielen die bloed van kinderen drinken! En het 5G netwerk heeft voor corona gezorgd!
    20 oktober 2020 09:34
    Minder doorklikken op de sociale platforms misschien...
    20 oktober 2020 09:58
    En Robert Jensen for president...
    20 oktober 2020 09:59
    Bepaalde wetenschappers zeggen al jaren dat de holbewoners de dinosaurussen hebben uitgeroeid. Gek genoeg worden ze genegeerd.
    20 oktober 2020 10:11
    @Jeffrey222

    Grappig dat je reeds als complotgekkie neergezet wordt als je daadwerkelijk naar de wetenschap kijkt. De PCR test is helemaal niet gemaakt om te gebruiken zoals de hele wereld nu bezig is, dat heeft de uitvinder zelf gezegd.

    Verder heeft de WHO een onderzoek gepubliceerd met als resultaat een IFR van 0,23% bij Covid-19. De IFR van Influenza in 2017/2018 was 0,27%. Al jaren liggen de ziekenhuizen vol aan grieppatiënten bij de jaarlijkse uitbraken in het voorjaar en in het najaar, maar desondanks werd er beslist om steeds meer te besparen op ziekenhuisbedden. Dit in combinatie met de enorme vergrijzing heeft voor problemen gezorgd. Het is niet specifiek Covid-19 wat ons heeft genekt, met een Influenza uitbraak zoals in 2018 was exact hetzelfde gebeurd. Er is een vergrijzingscrisis aan de gang en geen gezondheidscrisis en de oplossing is simpel, creëer extra ziekenhuiscapaciteit. In de toekomst neemt de vergrijzing alleen maar toe en dit is ook veel goedkoper en socialer dan het hele land platleggen.

    Als je data specifieker analyseert dan zie je dat er onder de 65 jaar geen oversterfte is in 2020 en de oversterfte voor 70+ komt overeen met de procentuele stijging aan 70 plussers tov vorig jaar.

    Voor velen ben ik misschien een complot gekkie, maar als je niet kan toegeven dat Covid-19 dezelfde impact heeft als een streng Influenza seizoen dan ben je gewoon een science denier.

    Verder vind ik het bizar dat onderbouwde en wetenschappelijke kritiek op het huidige beleid direct gelijkgezet wordt met bloed drinkende elite en kindermoordenaars e.d.
    20 oktober 2020 10:36
    Inderdaad je hebt gelijk. We sluiten al jaren elke herfst/winter de horeca, geldt er een 1.5 m regel, werkt iedereen thuis, die thuis kan werken. Als je deze maatregelen niet neemt, liggen in now time de ziekenhuizen vol. Of jij vindt het verstandig om in de ziekenhuizen gewoon de corona patiënten naaste de non corona patiënten te verzorgen. Of jij bent er echt van overtuigd dat zonder maatregelen het IFR hetzelfde blijft?
    20 oktober 2020 10:45
    Nou, PCR is echt geen totale nonsens. Het is echter een kwalitatieve test, niet zozeer kwantitatief. Daarnaast wordt er getest op het genetisch materiaal van het virus, niet op het virus zelf. Het virus kan dus ook gewoon dood zijn. De beoordeling van zo'n PCR-test is dus niet zo simpel als het lijkt. Het probleem is dat men hier test bij mensen die gezond zijn, die dus ook net zo goed dood virus bij zich kunnen dragen.

    Daarnaast geeft de John Hopkins Universiteit een IFR van rond de 2%. Overigens vind ik het een beetje jammer om steeds maar op de IFR te hameren. Ja, veel mensen overleven het, maar moeten daarvoor wel naar het ziekenhuis/IC en hebben er lang last van, ook mensen die niet naar het ziekenhuis hoefden. Zij die deze pandemie bagatalliseren doen er beter aan de date eens te bestuderen.
    20 oktober 2020 10:59
    IFR van 2% is onzin. Gisteren was nog in het nieuws dat oversterfte in EU 168.000 bedroeg tussen maart en juni. Bij en IFR van 2% zou je dan maar 8,5 miljoen geïnfecteerden hebben gehad, terwijl Nederland alleen al rond de 1 miljoen zat (onderzoek Pienter/Sanquin).

    Je advies in de laatste regel "de data beter bestuderen" daar sluit ik mij bij aan. Start daar maar mee.
    20 oktober 2020 11:05
    @Sagan=hulk,

    Misschien kan je even met wetenschappelijk bewijs en wat kansrekening aantonen waarom de PCR-test niet (afdoende) zou werken? De reactie die je nu hebt neergepend schiet daarin nogal tekort en lijkt meer op een afleidingsmanoeuvre, die wederom geen hout snijdt, want het aantal ziekenhuisopnamen rijst de pan uit bij de grote aantallen kwetsbare mensen (onderliggende aandoeningen en hoge leeftijd).

    Hier een rekenvoorbeeld aan de hand van een artikel uit The Guardian

    Meer dan 80% van geïnfecteerden (Covid-19 positief getest) heeft geen symptomen
    https://www.theguardian.com/world/2020/oct/08/more-than-80-positive-cases-in-covid-study-had-no-core-symptoms?CMP=Share_AndroidApp_Other

    Stel slechts 14% (in NL 2,4 mlj) heeft wel symptomen, waarvan 20% ernstig (480 duizend). Als ca. 10% gelijktijdig besmet is, heb je ’n ziekenhuisopname van 48 duizend nodig. Hiervan zou 1/3 op de IC belanden. Goed voor: 16 duizend bedden.
    20 oktober 2020 11:15
    sagan=hulk

    ik ben het helemaal met je eens dat je niet alles klakkeloos moet aannemen maar dat geldt twee kanten op want je roept nu ook een hoop dingen die niet kloppen (en die heb je waarschijnlijk gewoon ergens gelezen net als wij allemaal)

    "Voor velen ben ik misschien een complot gekkie, maar als je niet kan toegeven dat Covid-19 dezelfde impact heeft als een streng Influenza seizoen dan ben je gewoon een science denier."

    Tsja, en daar ga je al de fout in, laat ik eens met anekdotisch bewijs antwoorden (want dat is tegenwoordig de standaard). Ik heb zowel de (inderdaad stevige) griep uitbraak van 2017/2018 als deze pandemie in het ziekenhuis gewerkt en er is echt een enorm verschil. Destijds was er (zonder een enkele maatregel) beddengebrek met name op verpleegafdelingen waardoor er veel patienten uitgeplaatst moesten worden naar andere ziekenhuizen en het schuiven met bedden was. Her en der waren er wat cohort afdelingen voor griep patienten en daarmee was het op te vangen. Totaal niet te vergelijken met de kunstgrepen die in maart / april zijn genomen, complete nieuwe 'ic's gebouwd op PACU/Recovery afdelingen en daarmee nog steeds niet genoeg capaciteit. En dat is dan met maatregelen, feitelijk weet je niet hoe het was zonder de maatregelen, maar met maatregelen was het al erger dan toen dus je bewering klopt dan niet.
    20 oktober 2020 11:28
    @Sagan
    In welk jaar lagen er meer dan 1000 mensen op de IC als gevolg van influenza? Daarbij aangetekend dat we in geen enkel griepjaar ook maar enigzins vergelijkbare maatregelen hebben genomen om verspreiding tegen te gaan.

    @Geronimo
    Een (q)PCR zoals die gebruikt wordt in NL kan zeker wel een kwantitatieve uitslag geven, alleen wordt die niet gecommuniceerd momenteel. Het risico is natuurlijk dat je een lage uitslag hebt omdat je nog maar aan het begin zit, daarom willen ze niet zeggen: je bent positief maar we hebben weinig virusmateriaal gevonden.
    Daarnaast heb je PCR's nodig om het virus te kunnen sequencen, waarmee je de verspreiding en mutaties in kaart kunt brengen.
    20 oktober 2020 11:39
    @klein verzet
    Dit is nu nu precies wat er mis gaat. Iemand leest een artikel maar half en doet een aanname die je helemaal niet kan doen met deze data. Daarna worden er nog meer aannames gedaan. Waar komt die 20% vandaan? In Nederland word je alleen getest met symptomen. Momenteel 8000 positief per dag (met symptomen). Dan zou volgens jouw "rekenvoorbeeld" er momenteel elke dag 1600 personen opgenomen moeten worden. Haha. Reken maar lekker door. Ik luister wel naar de experts.
    20 oktober 2020 12:15
    Daar ga je dus zelf de fout in. De informatie die je hebt over de PCR test is dus niet waar en al meermaals ontkracht dat die uitspraak niet klopt. Het is een fabeltje wat zijn eigen leven is gaan leiden en waar jij ingetrapt bent.
    Ik vind het bovenal altijd moeilijk dat wij gewezen worden op onwetendheid terwijl de persoon zelf net zo onwetend is. Je hebt hierbij namelijk zelf een aanname gedaan van wat je gehoord hebt, maar bent dus niet zelf gaan onderzoeken of die uitspraak ook echt klopt. Heb jij dat onderzoek in gekeken van de 'uitvinder' zelf waarin hij dat stelt?
    Wanneer je dat dus wel had gedaan was je er dus achter gekomen dat het verhaal dus een fabeltje is.
    20 oktober 2020 12:47
    @Sagan=hulk

    Je ziet een paar cruciale punten over het hoofd in je betoog.

    1) Als je het gevaar van een ziekte wil inschatten is niet alleen de IFR van belang maar ook de besmettelijkheid. Bij influenza is die laag omdat een groot deel van de mensen antistoffen heeft (natuurlijke of via de griepprik). Maar als je corona loslaat krijgen we het allemaal deze winter.

    2) De IFR blijft alleen zo laag als iedereen de zorg krijgt die hij nodig heeft. Dat gaat niet als we het allemaal tegelijk krijgen. Je moet dus stevig de curve flattenen om de IFR zo laag te houden. Zie Bergamo.

    3) De doden en opnames als gevolg van griep vergelijken met de doden en opnames als gevolg van corona slaat als kut op dirk. Tegen influenza nemen we nooit maatregelen. Hoeveel doden en opnames corona zou veroorzaken zonder maatregelen weet niemand.

    4) Stellen dat we gewoon de ziekenhuiscapaciteit moeten verhogen is absurd. Dat duurt jaren. Zelfde geldt voor dat bizarre Deltaplan Ventilatie van Maurice de Hond. Tegen de tijd dat je alle gebouwen kunt ventileren ben je jaren verder.
    20 oktober 2020 15:32
    Sorry maar heb je dat onderzoek van Loannidis ook zelf gelezen? Dan had je kunnen zien dat hij zelf zegt dat spreken over één IFR onzinnig is. Daarnaast zijn er genoeg problemen met die meta analyse. Zowel met de meta analyse zelf als de onderzoeken die gebruikt worden.
20 oktober 2020 09:19
Je zou nog gaan denken dat het verzonnen is na de blammage van Gaviria deze Giro. Spoedig herstel!

Wie gaat er nu sprinten in rit 19? Richeze of Bjerg.
    20 oktober 2020 09:58
    Bjerg gaat lekker vluchten die dag en FDJ moet hopen op hulp van Cofidis.
20 oktober 2020 09:20
Dit is weer een valse test natuurlijk.
20 oktober 2020 09:21
Again
20 oktober 2020 09:23
Alweer? Die heeft niet geleerd van zijn eerste keer...
    20 oktober 2020 09:39
    Of gewoon pech.
    20 oktober 2020 09:40
    1. het kan een vals positieve test zijn, 2. hij heeft al 1 keer Covid gehad, vermoedelijk zijn virusdeeltjes inactief in zijn lichaam achtergebleven, in combinatie met de wisselende (koude/regenachtige) weeromstandigheden en vermindere immuniteit/weerstand kan een virus snel geactiveerd worden.

    Dus volgens mij heeft dit niets te maken dat hij niets geleerd zou hebben van de eerste keer. Dat je een virus oploopt daar kan je niet zo heel veel aan doen als je daar vatbaar voor bent.
    20 oktober 2020 09:47
    Je moet ook gewoon die testmederwerkers omkopen dat ze een leeg stokje in jouw buisje stoppen.
    20 oktober 2020 10:05
    @skylimit
    Virussen zijn geen cellen, en Coronavirussen gedragen zich voor zover bekend niet als retrovirussen of bijv herpesvirussen waarbij ze zich "verstoppen" in je lichaam en af en toe weer toeslaan bij verminderde weerstand.
20 oktober 2020 09:53
Ze moeten wel de kopmannen hebben. In ieder geval in deze giro. Buiten de giro leek het minder.
20 oktober 2020 09:55
Ik vraag me wel af of die het dan echt pas nu weer heeft gekregen?
Hij rijdt al 2 weken als een natte krant rond...
    20 oktober 2020 10:04
    Dat is eerder het gevolg van zijn eerste infectie lijkt me. Nooit meer op zijn oude niveau geraakt. Extra balen dat hij nu weer besmet is geraakt.
    20 oktober 2020 10:21
    Het is dan te hopen dat het aan het vreemde seizoen lag dat hij nu nog steeds zo zwak rond reed en niet meer in vorm raakte, want Gaviria was de eerste besmette renner. Als die er meer dan een half jaar later nog steeds zware gevolgen van ondervindt, moeten we ons wel zorgen gaan maken over de verdere carrières van alle getroffen wielrenners?
    20 oktober 2020 10:40
    Niet van allemaal maar bij een gedeelte van de mensen die het krijgt duurt het herstel heel lang. Hoe lang kunnen we nog niet zeggen want het virus is er pas net dus het kan best zijn dat Gaviria volgend jaar weer op niveau is. Bij een fikse longontsteking kan het ook twee jaar duren voordat je weer de oude bent.
    20 oktober 2020 11:06
    Gaviria reed een oppermachtige sprint in Burgos:
    https://www.procyclingstats.com/race/vuelta-a-burgos/2020/stage-2
    Later nog 2 keer tweede in Tirreno en 2 kleinere wedstrijden gewonnen. Deze giro viel hij niet op, maar hij is nog wel op niveau gekomen sinds het voorjaar.
20 oktober 2020 09:58
Normaliter doe je natuurlijk alleen tests bij patienten met verdachte symptomen en dan is de betrouwbaarheid beter.
Misschien is het aantal vals positieve patienten normaal 0,5% of 1 %. Maar als je dan in een paar weken 1000 test afneemt zal je waarschijnlijk 5 of 10 vals-positieve hebben.
Deze tests zijn toch niet echt bedoeld voor dergelijke grootschalige screening.
20 oktober 2020 09:59
Ben benieuwd of de hele UEA naar huis gaat nu ,of doet alleen Jumbo en Michelton Scott dat
    20 oktober 2020 10:10
    Toevallig de ploegen waarvan kopman positief was gingen naar huis
    Geloof niet dat Jumbo was vertrokken als Jos positief was . Hypocriet
    20 oktober 2020 10:35
    Dus een ploeg is hypocriet op basis van een hypothetisch vermoeden van je? En bedankt....
    20 oktober 2020 10:52
    Lohof is een Jumbo hater. Niet naar luisteren/
20 oktober 2020 10:08
Dus bewijs dat geen immuniteit kunnen opbouwen, dus gewoon afstand houden aub!!!!
    20 oktober 2020 10:21
    Niet waar want Gaviria is momenteel niet ziek, hij is besmet maar wellicht wel degelijk immuun. Als het goed is heeft zijn immuunsysteem een geheugen wat het virus nu herkent en eerder uitschakelt dan de eerste keer. Zo werkt het in theorie.

    Uiteraard moet hij nog wel in quarantaine en afstand houden dus.
20 oktober 2020 11:31
Opvallend dat zowel bij Yates als Gaviria een zeer duidelijke terugval in hun vormpeil op te merken was voor de positieve test..
    20 oktober 2020 11:44
    Exact.
    Ik snap niet waarom iedereen er van uit gaat dat dit een vals positieve test moet zijn.
    Gaviria was min of meer terug op niveau in Tirreno, nu komt hij duidelijk te kort.
    Opnieuw het virus onder de leden is in dat opzicht logischer dan dat het een valse test zou zijn.
    20 oktober 2020 13:03
    Ook Steven zakte er ietsje doorheen.

Reacties zijn gesloten.