Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Tony Martin zet vraagtekens bij prestaties Astana
Tony Martin heeft een week voor de start van de Tour de France de vinger nog maar eens op de zere plek gelegd, door openlijk het presteren van Astana in twijfel te trekken. De Duitser van Etixx-Quick-Step deed zijn uitspraken tegenover persbureau DPA.
Martin was niet te spreken over het feit dat Astana nog altijd in het bezit is van een WorldTour-licentie. “In de Tour de France zal achter elke Astana-overwinning een vraagteken komen te staan”, zei hij. “Wat ze in de Giro hebben laten zien was buitengewoon, zoals altijd.”
Het presteren van Astana in de Giro d’Italia was opvallend; hoewel de ploeg de ronde niet won, waren Mikel Landa en Fabio Aru wel oppermachtig in de zware bergritten. Met name de wederopstanding van Aru kon rekenen op verbaase blikken.
Nero heeft een week voor de start van de Tour de France de vinger nog maar eens op de zere plek gelegd, door openlijk het presteren van Etixx-Quick-Step in twijfel te trekken. De Nederlander deed zijn uitspraken tegenover Wielerflits.
Nero is niet te spreken over het feit dat Etixx nog altijd in het bezit is van een WorldTour-licentie. “In de Tour de France zal achter elke Etixx-overwinning een vraagteken komen te staan”, zei hij. “Wat ze dit voorjaar
hebben laten zien was buitengewoon, zoals altijd.”
Het presteren van Etixx in de voorjaarsklassiekers was opvallend; hoewel alleen Kwiatkowski de Amstel Gold Race won, waren ook Alaphilippe, Terpstra en Stybar opvallend sterk. Met name de wederopstanding van Uran in de laatste dagen van de Giro kon rekenen op verbaase blikken.
Helemaal mee eens. Als er iets is mis is bij Astana is het zaak dat zo snel mogelijk boven tafel te krijgen en dan maar door de bittere pil heen te bijten. Daarom is wat mij betreft de druk die de ASO op de UCI zet, een stap in de juiste richting. De UCI moet slagvaardiger worden en daarvoor is alleen het vervangen van de voorzitter niet voldoende. En het jammere is dat dat waarschijnlijk weer de nodige tijd zal kosten.
Verbaasde blikken ;).
Met dank aan Spruch. Lui als ik ben gebruikte ik copy-paste ;)
Dit topic gaat over Astana (5 x "betrapt" en niet over Etixx van Lef..ve....
Waarom zoveel afgunst tegen deze ploeg?
- Patrick Lefevere is inderdaad voor velen een apart en omstreden figuur.
- dat deze ploeg al jaren zo goed presteert heeft heel veel te maken met de talenten en klasse die Lefevere aantrekt. En veel minder met welke dokter dan ook. Leef wat meer in het heden ipv het verleden in dit soort zaken.
-hoe vaak en wanneer voor het laatste is deze ploeg betrapt of negatief in het nieuws gekomen?
Ik heb het onderhand helemaal gehad met die jarenlange papagaaienpraat hier van al die zelf benoemde kenners die precies weten welke ploegen verdacht zijn, of gewoon wel (beter) presteren als je eigen favoriete ploegen.
Erger is nog dat één op de 5 topics de discussies op dit gebied weer herhaald moeten worden.
Zijn jullie lid van wielerflits om je kennis over min of meer de "randzaken"en jullie herhalende discussietechnieken te tonen of houden jullie ook nog van de wielersport? En dan uiteraaard met alle bijverschijnselen die erbij horen.
Probeer je prioriteiten bij deze bijzondere en mooie sport eens te spreiden of te verleggen.
nero om 23.32
"“In de Tour de France zal achter elke Etixx-overwinning een vraagteken komen te staan”, zei hij.
Ik ben bang dat dit wel eens 6 vraagtekens van 4 verschillende Etixx renners kunnen worden. Want het is natuurlijk wel een sterk ploeggie ;)
@Roberto die alleen zn hol uitkomt als er een doping bericht wordt geplaatst.
@lyndlid, zelf benoemd criticaster, die alles en iedereen verdacht vindt, vooral als ze een blauwe trui aan hebben, aan de Giro een nare smaakt overhield, maar wel groot fan is van Wiggins(bij tijdrijden helpt doping namelijk niet, bakkebaarden daarentegen wel) en de Giro verder een fantastische koers vond.
Maar wee je gebeente als je berust in het feit dat doping er bij hoort (of niet, maar ja, dat weten we niet). Dan zijn de rapen gaar. Zelfs al is de opmerking van Martin nog zo suggestief en klopt de vertaling van geen kant. Zelfs dan gaan we lekker constructief, keihard, Astana afbranden. Het liefst met verhalen uit de oude doos. Gevoed met de gedachte dat iedereen zijn mening mag geven, maar als je het daar niet mee eens bent, ben je simpel, emotioneel of anderszins zwakzinnig.
Op naar het volgende suggestieve dopingtopic, kunnen jullie daar ook weer een plasje over doen!
Ploegen. Maar wie hoe of wat daar komen we toch nooit achter.
Verder: Martin noemt als argument niet de dopinggevallen. Alleen de opvallende prestaties in de Giro. Je kunt ook zeggen:
- Vino is inderdaad voor velen een apart en omstreden figuur.
- dat deze ploeg al jaren goed presteert heeft heel veel te maken met de talenten en klasse die Vino aantrekt.
Dat "leef in het heden" is leuk, maar de afgelopen week heeft opnieuw geleerd dat een oude vos (Riis) zijn streken niet verleerd. Hetzelfde geldt voor Lefevere. Zeker zo lang hij een erkende dopingdokter in dienst heeft. Je laten sponsoren door een pillenfabrikant helpt ook niet.
Etixx hoort daardoor nu eenmaal in het rijtje ploegen waar voor velen een zweem van verdenking omheen hangt. Net zoals Astana, Tinkov, Katusha, Sky en Movistar. In dat licht vond ik de stelling van Martin (een van de Etixx renners die ik verder prima kan waarderen) ongepast.
En 6 etappezeges van 4 verschillende renners - dat lijkt het belangrijkste argument van Martin om zijn gelijk aan te tonen. Je verwijt aan de WF redactie snap ik dan ook niet. Volgens mij is het Der Tony die zich hier bezondigt aan papagaaienpraat.
:p ;)
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Wat ik mis in veel discussies hier is de nuance en het wederzijds respect. Dat maakt dat er een aantal volgers elke keer weer de discussie over doping zonder enige nuance voeren. Even gechargeerd neergezet: De ene kant schreeuwt elke keer heel hard dat er niet elke keer over doping moet worden 'gezeurd' en dat je geen plezier hebt in wielrennen als je er zo over 'zeurt' en de andere kant schreeuwt net zo hard dat het 'naïef' is om het niet over doping te hebben en dat je geen echte 'liefhebber' bent als je de ogen sluit voor de dopingproblematiek.
Volgens mij gaat de nuance in de discussie totaal verloren. Uiteraard kun je veel plezier beleven in de mooiste sport die er is als je vraagtekens stelt bij een reeks opvallende prestaties. Aan de andere kant is het niet nodig om bij elke opvallende prestatie vraagtekens te zetten. Maar volgens mij is het zaak het onderbouwd te doen en met respect voor elkaars mening. Een beetje begrip en respect voor elkaars standpunt zou de discussie een stuk interessanter en minder schreeuwerig maken zoals, met alle respect voor deze twee leden, de discussies tussen Romans Vainstens en LyndaLid. Volgens mij zijn veel leden wel klaar met dit soort schreeuweriger discussies en ongenuanceerde meningen, waardoor sommigen veel minder of niet meer reageren. Misschien goed voor de leden die dit soort discussies voeren om er rekening om wat meer rekening te houden met anderen.
Wat een respectvolle reactie weer. Te triest voor woorden.
?? Ik noem mezelf zwakzinnig als ironische knipoog naar het feit dat ll steeds opnieuw bewoordingen als simpel, dom,... gebruikt tegenover mensen met een andere mening. Ik beledig hier dus niemand behalve mezelf...
Dus wanneer ik mezelf zwakzinnig noem wordt de post verwijderd, maar al die andere posts waar mensen met een andere mening simpel genoemd worden mogen blijven staan? Ik heb alleen gezegd dat ik vind dat scotty wel degelijk iets zinnig zei maar dat je dat waarschijnlijk alleen kan merken als je simpel bent. Dat is ironie en tezamen een aanklacht tegen het regelmatig terugkerende simpel, dom,... op deze site.
Jullie leggen de vinger op de wond. Met het verschil dat RV aangenamer leest en ook intelligenter is maar dat is gewoon de leeftijd. Niets te lezen hier jongens doorlopen. Het respect is er de laatste tijd op vooruit gegaan. Met Lotto-Jumbo/Astana sloeg het wel de pan uit. Nooit zoveel in een deuk gelegen als toen.
Kan je redenering gedeeltelijk volgen, maar je kunt toch ook van iets of iemand houden zonder dat je de hele dag fluitend en hosanna roepend door het leven gaat? Je kunt van iets of iemand houden en toch regelmatig van wanhoop met je kop tegen de muur lopen. Je kunt gepassioneerd van de wielersport houden, een half mensenleven lang, maar op een gegeven moment zo klaar zijn met bepaalde aspecten van die sport dat je soms toch overweegt de deur achter je dicht te slaan (ik spreek voor mijzelf).
Ik protesteer tegen de suggestie dat critici minder van de sport zouden houden dan blinde volgelingen.
En ja natuurlijk waarschijnlijk alle ploegen en etixx ook gebruiken wel kleine dingetjes om sneller te fietsen. Maar iedereen zag dat Astana stukken harder reed in de gehele breedte als ploeg, en dat mogelijk weleens een superbenzine kan zijn !
Misschien beter om zulk "nieuws" niet meer bekend te maken, brengt niks op behalve geschreeuw heen en weer.