Filippo Ganna gaat in de toekomst een aanval doen op het werelduurrecord van Victor Campenaerts. Bij La Gazzetta dello Sport zinspeelt de tweevoudig wereldkampioen tijdrijden op een poging tijdens de komende zomer. “De baan heeft iets speciaals. Als je dat eenmaal inziet, laat het je niet meer los”, zegt hij. De 25-jarige Italiaan is viervoudig wereldkampioen Achtervolging op de baan en huidig olympisch kampioen Ploegenachtervolging.
Het onderwerp kwam bij de Italiaanse roze sportkrant ter sprake, nadat Ganna vertelde dat hij na de Giro d’Italia van dit jaar een test deed met het oog op het uurrecord. De INEOS Grenadiers-renner reed een half uur lang in totaal 117,5 rondes. Het (duizelingwekkende) gemiddelde na precies dertig minuten: 57,5 kilometer per uur. VOCsnor zette zijn afstand in 2019 neer op de befaamde hooglandbaan in Aguascalientes, Mexico. In precies een uur verscherpte de Belg het oude record van Sir Bradley Wiggins naar 55,089 kilometer. In de dertig-minuten-test lag het gemiddelde van Ganna dus veel hoger.
“Ik heb een test gedaan op de baan van Montichiari, na een hoogtestage na de Giro d’Italia”, vertelt hij in een video tijdens het Trento Festival of Sport. “De test duurde alleen maar dertig minuten en daarna was ik echt kapot. Ik begrijp nu wel dat je alles heel erg goed moet plannen en het een ongelooflijke inspanning vereist. We moeten het in de toekomst bekijken, ik ga er later over praten met het team. Dat zal in januari zijn. Misschien doe ik komende zomer een aanval. Laten we hopen dat ik op een dag een goede fles rosé kan ontkurken om mijn geslaagde werelduurrecord-poging te vieren.”
Ganna viert zijn gouden medaille op de Olympische Spelen 2021 – foto: Cor Vos
ONTVANG €50 AAN GRATIS WEDDENSCHAPPEN, ALS JIJ €10 INZET OP WIELRENNEN
38 Reacties
Dat wordt dan 57 km met gemak, met een optimale voorbereiding en een baan op hoogte misschien wel 57,5
Ben benieuwd. Een test van een half uur is toch iets anders dan een vol uur tot het gaatje gaan.
Is natuurlijk een fantastische tijdrijder en goeie pistier die ik zeker in staat zie om mits een goeie voorbereiding beter te doen dan Campenaerts, maar dit ‘wordt met gemak 57’… Zo eenvoudig lijkt het me toch niet.
Met gemak zal ’t niet worden. Op dat niveau is het niet met 2 vingers in de neus het huidige record zelfs te evenaren.
Ganna is natuurlijk wel met dezelfde toewijding als die de Vocsnor heeft gedaan, een potentiele kandidaat voor een scherpere afstand.
Zo’n renner waarvan je weet dat ie het gaat halen mits goed voorbereid.
Zou mooi zijn.
Met alle respect voor Campenaerts en zijn toewijding, maar als dit soort gasten er net zo serieus mee bezig gaan als Vocsnor destijds dan vrees ik dat het huidige record snel uit de boeken gaat zijn.
Zeker iemand als Ganna, zowel een kraan in het tijdrijden als heel ervaren op de piste….
Zou een poging zeker toejuichen maar hij beseft zelf donders goed dat hij maximale medewerking van de ploeg nodig heeft en dat dit initiatief zo weinig mogelijk ten koste mag gaan van zijn rol in het weg programma. Bij Victor was dit echt wel een dingetje en waren ze bij LTS lang niet zo blij achter de schermen als ze ervoor leken.
Inderdaad, hij leverde ze wel veel meer pr op dan alle andere toppers bij elkaar. Zeker gezien ze dat voorjaar zelfs voor lotto een dramatisch voorjaar reden. Maar ook elders was het bijna niks
Zou het record wel meer aanzien geven. Met zijn kwaliteiten en baanervaring zal een goed voorbereide Ganna het oude record ongetwijfeld verpletteren.
Op het moment van rijden was campenaerts toch wel vaak 3de op wereld niveau. Wel snel ingehaald in de periode erna, maar hij was echt wel top destijds
Als Ineos dit gaat doen gebeurt dat natuurlijk onder de beste omstandigheden, dan wordt er echt een toptijd neergezet die een flinke tijd blijft staan.
De beste tijdrijder van het moment, ervaring op de baan, een baan op hoogte zoals vocsnor en een goede voorbereiding. Dat alles kan dit tot een magisch record met veel meer aanzien laten gaan.
Beetje een vreemd verhaal. Als je nu zegt ik heb een 30 min test gedaan en daar zit muziek in, dan heeft dat wel wat als je Ganna heet..
Maar wat heeft VOCsnor daar mee te zien? Als die nu destijds ook eerst een 30 min test had gedaan en ze hebben daar de snelheid van maar wat zegt die 2.5 km per uur verschil in dit geval?
@Marco,
ik denk dat dit behoorlijk wat zegt.
Ten eerste omdat je niet moet onderschatten dat de eerste ronde vertrekt aan een snelheid van 0 km/uur. En je dus bij een test van een half uur (aangenomen vanuit stilstand) veel minder tijd hebt om de start te compenseren.
Verder denk ik dat dit soort tests ook gedaan zijn met vermogensmeters, en ze van Ganna ongeveer weten wat hij kan leveren in 10 minuten, 20 minuten, half uur, 40 minuten en een uur. Dus op basis van deze test en deze afstand kunnen ze volgens mij echt wel wat zinnigs zeggen, ook in verhouding tot de afstand van Vocsnor.
ik denk overigens dat het heel erg voor Campenaerts pleit dat geweldenaars als Ganna het gaan proberen. Inmiddels heeft Victor het record alweer enige tijd in handen, dat zegt alles over hoe hoog de lat stiekem toch ligt.
Als ik dit verhaal van Campenaerts lees is het niet zo simpel om met wattages te plannen. Maar drie jaar later zijn er onder andere betere lagers gemaakt, kleding verbeterd en de fiets kon vast ook nog sneller.
54,526 km/u: dat was de tijd die Campenaerts in Mexico van de tabellen probeerde te rijden. Onze landgenoot begon in de eerste minuten niet al te voortvarend aan zijn helse onderneming en stond na de eerste rondjes een beetje in het krijt op Bradley Wiggins.
Maar al vrij snel haspelde Campenaerts rondjes laag in de zestien seconden af. In geen tijd ging Campenaerts dan ook duidelijk op en over Wiggins, die zich geen illusies meer moest maken. Een ijzersterke Campenaerts bleef erg constant in zijn gevecht tegen de eenzaamheid en had halfweg een bonus van liefst 18 seconden uitgebouwd.
Ook superman Campenaerts maakte daarna kennis met de pijn van het uurrecord, maar de bonus op Wiggins was meer dan geruststellend en werd zelfs nog uitgediept. De Brit kreeg in theorie liefst twee rondjes aangesmeerd. Campenaerts had dan nog één duidelijk doel voor ogen: de muur van 55 kilometer slopen.
Het schema van 55,100 km/u bleek iets te hoog gegrepen, maar na een dipje perste karakterkop Campenaerts er nog eens alles uit in een slotsprint. De weinige fans in Mexico schreeuwden Campenaerts naar een plaats in de eregalerij: de klok stopte na 55,089 kilometer, een fenomenale prestatie.
@Marco,
Ik neem ook aan dat bijna alle renners die een uurrecord poging hebben gedaan, ook diverse tests hebben gereden van een half uur. Dus daar zal ook het nodige vergelijkingsmateriaal zijn.
En 2,5 km is uiteindelijk een groot verschil als je zonder meer zou doorrekenen naar de afstand in het uur. Dat is 2,5 minuten. Dat is 5%. Dat zijn 10 rondjes. En da’s echt gewoon veel(belovend) als je het mij vraagt.
Gewoon doorrekenen dat kan natuurlijk nooit tenzij hij gereden heeft met een schema voor een uur idd op basis van wattages. Dan is dit niet de snelheid die hij kan halen op een half uur maar die van een uur waarna hij bij 30 min gestopt is.
De meest interessante vraag zou zijn, moest hij nog langs zijn schoonmoeder omdat hij niet even 30 min langer op de fiets is blijven zitten?
Volgens mijn inschatting zou Ganna na een uur uitkomen op 56,5km. Men neme de Regel van Riegel; het vermogen neemt met de 7 honderdste macht af met de tijd. Om 57,5km/u te rijden heeft hij ca. 530w nodig bij een lichaamsgewicht van 80kg. Om van 30 naar 60 min te gaan neemt dat vermogen dus af volgens (30/60)^0,07X530=504w.
Zie hier de overige cijfers:
https://www.gribble.org/cycling/power_v_speed.html?units=metric&rp_wr=80&rp_wb=6.8&rp_a=0.409&rp_cd=0.53&rp_dtl=1&ep_crr=0.002&ep_rho=1.12601&ep_g=0&ep_headwind=0&p2v=504&v2p=57.5
Ik denk dat er een stuk minder nodig is als 530w om zo hard te rijden. Ik denk dat je bij ganna rond de 470-480 moet denken. CDA waarmee jij gerekend hebt is 0.21, maar 0.19 is waar een top tijdritspecialist wel op moet zitten. En idiote waarden als 0.17 0.18 is waar dan bigham op doelt.
@Klein Verzet en @the student interessant verhaal.. daar ga ik eens over verder lezen
The student, wat is dan jouw conclusie, want Klein verzet komt op 56,5km dat is maar een 1 km verschil op de dubbele tijd.. mijn gevoel zegt dat het verval groter moet zijn maar klein verzet kan ook gelijk hebben
Ik denk niet dat Ganna in staat is om 530w te trappen voor een uur, want dat zou dus 6.67w/kg zijn bij 80kg en ik geloof niet dat die gast zoveel weegt.
De aerodynamica is mogelijk nog belangrijker. Het model is heel aardig.
Dus met een wattage van 6.1w/kg en 78kg geeft je 475w voor het uur. Hij start waarschijnlijk iets hoger en eindigt iets lager qua watts.
Voor een half uur test zie ik ganna wel 6.4w/kg halen +-500w.
Dus t verval naar een uur is grofweg 25w minder.
Deze wattages zijn op zeeniveau!
de Cd*A van Ganna zal toch minimaal 0.192 of lager zijn ( lager dan bij klein verzet in t model was die 0.21 ). De luchtdichtheid op zeeniveau tijdens de half uur test zet ik dan op 1.225.
"If you want to ride at 57.5 km/h, you must apply 501.13 watts of power." Dus dan gok ik dat die test op ongeveer 6.4w/kg gereden is. Wat echt heel goed is.
Nu gaan we Ganna het werelduurrecord op hoogte laten fietsen op 1800m in mexico. Hierdoor zakt de luchtdichtheid naar een whopping lage 0.952kg/m3. Bij 25 graden, 12 graden douwpunt en 1800m en 1022mbar. De condities van het moment. Maar op die hoogte levert Ganna ook makkelijk 5-10% minder vermogen. Laten we zeggen de volle 10% minder, want als het warm is dan werkt dat voor de prestatie ook niet mee ( voor de weerstand wel )Dan levert ganna dus nog maar 427w over dat uur.
De grap is als ik deze waarden in dat model invoer. Dan gaat met een Cd*A van 0.192 en drivetrain loss van 1.2% een luchtdichtheid van 0.952. En een rolling resistance Crr van 0.002 Dan heeft Ganna maar 404w nodig om 57.5 te rijden. En rijdt hij met 427w nog altijd 58.6. En dus gaat hij daar dan HARDER dan deze half uur test. Nu geloof ik t zelf ook even niet meer… Dus als de positie echt optimaal en Ganna goed op hoogte uit de voeten kan dan gaat dat record er makkelijk aan. Nu is het model dus heel duidelijk. Beter een lage CDA en luchtdichtheid dan extra Watts.
Op hoogte spelen 2 factoren een hoofdrol. Enerzijds is er het voordeel van de verminderde luchtweerstand (lagere luchtdruk), anderzijds is er minder zuurstof. Op deze webpagina van fiets.nl kan je zien wat de VO2max doet op hoogte (zonder en met acclimatiseren).
https://www.fiets.nl/2016/03/29/de-invloed-van-de-hoogte/
Vul 1,8 in voor de berekening van de VO2max afname op 1800m hoogte dan is het resultaat 92,9%. Dit betekent dat Ganna op 1800m boven zeeniveau flink aan vermogen gaat inleveren: 504w wordt dan zo’n 468w, en 427w neemt af tot 397w.
Ganna zal het vast lukken met zijn wattage gecombineerd met zijn ervaring op de baan. Echter had Campenaerts een grote toewijding naar dit project (ook dat is een talent) en vraag ik mij af of Ganna dat ook in zich heeft. Daarom behoor ik niet tot de groep die verwacht dat het een makkie wordt.
Ga je echt harder trappen met het vooruitzicht op een fles rosé?
met het vooruitzicht op een pannenkoek is het gelukt…
Heb veel respect voor het record van Victor. Heeft toch echt het maximale uit zijn mogelijkheden gehaald.
De afstand van Daniel Bigham vrij recent (54,723 kilometer) en blijkbaar deze test van Ganna geven wel dat er nog wel marge op dit record zit. Ganna lijkt me ook de aangewezen man qua profiel om dit te doen (baanervaring, aero, groot). Benieuwd!
30min tot kapot of een uur moeten volhouden is nog heel iets anders.
Ganna heeft de wattages, de ervaring op de baan en de aero is afgesteld.
Maar, dit is geen tijdrit van een uur of een half uur. Daar kan je met de bochten en andere momenten nog even freewheelen.
Dit is 1 uur waanzinnige pijn en toch de focus behouden.
Dat vergt een hele sterke mentale kracht.
Ganna kan en gaat het record volgens mij zonder problemen breken. Toch blijf ik een enorm respect hebben voor Victor en de manier waarop hij het aangepakt heeft.
Jammer, ik had hem graag meer wegrenner zien worden. Achja, Milan is nog tien keren beter.
Elke prof met de voorbereiding van Campenaerts zou het WUR breken. Er krijgt alleen geen enkele prof de kans om 2 jaar niets anders te doen dan dit.
Denk toch niet dat het Mareczko zal lukken
Chun Kai Feng zal het ook niet klaarspelen.
Daarmee doe je Campenaerts toch zwaar te kort. Hij is geen toptalent maar wel een bovengemiddeld tijdrijder, die op het maniakale af met details bezig was.
De meerderheid van de profs doen hem dat niet na.
Mannen van het kaliber Ganna kunnen dat uiteraard wel.
Hij heeft die kans niet “gekregen”, hij heeft er zelf heel zwaar in geinvesteerd. Zelfs in die mate dat hij nadien geen deftig contract meer kreeg itt andere luieriken in de Lotto-ploeg en twee jaar aan een kleiner loon heeft moeten rondfietsen.
@ williams: grote nonsens, voor de meeste renners is dit niet weggelegd. Campenaerts hoorde destijds gewoon bij de top 10 tijdrijders wereldwijd, zeker op langere tijdritten. Er zijn zeker een aantal mannen te noemen die zijn tijd zouden kunnen verbeteren, maar ik denk niet dat het er heel veel zijn.
Ganna zou het denk ik zelfs zonder specifieke voorbereiding kunnen, gezien zijn baanervaring en fysieke mogelijkheden. Van Aert misschien ook nog wel. Verder denk ik dat er geen enkele renner er zeker van kan zijn dit record te breken zonder er een speciaal project van te maken.
Destijds waren er 2 a 3 echt wel beter, maar dat was het dan ook. Hij heeft bovendien vooral off season Tijd gebruikt en daarnaast wel degelijk in voorbereiding en in z’n vormpiek kort na z’n record voor de ploeg gereden
Wat heet / betekent een 'makkie'?
Ja, als je bedenkt dat het een test was op een laaglandbaan? en geen halfuur recordpoging. En nog afgezien van een specieke voorbereiding. Dus ja, dan zou het een makkie met ook nog ns beter materiaal en oudere/sterkere Ganna moeten zijn. Maar dat geldt ook voor waarschijnlijk Van Aert, Kueng, Asgreen. .. Dumoulin? Voorlopig echter staat het record nog steeds. Alle respect voor 1 uur lang continue 55+ trappen!
Ik neem aan dat Wheely’s model wel kan berekenen hoe hard Ganna zal gaan.
Ganna is de meest aangewezen man om het prachtige record van Vocsnor te gaan verbeteren