Materiaalzone 
Fietstoerisme 
‘Zonder vaccin voorlopig geen grote evenementen in Nederland’
Het kan nog wel even duren voordat er weer grote internationale wielerwedstrijden in Nederland georganiseerd kunnen worden. Volgens RTL Nieuws blijven grote evenementen verboden totdat er een vaccin tegen het coronavirus beschikbaar is.
Het kabinet denkt dat zonder een vaccin het gevaar te groot is op een massale verspreiding van het nieuwe virus. “We hopen natuurlijk op snel, maar een jaar of langer is heel reëel”, schrijft Hugo de Jonge, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport aan de Tweede Kamer.
Een heel aantal strenge maatregelen tegen die verspreiding worden nu langzaam versoepeld, maar organisatoren van massa-events, zoals muziekfestivals en sportwedstrijden moeten nog geduld houden.
Wedstrijden als de Amstel Gold Race, BinckBank Tour en ZLM Tour zijn daardoor opnieuw onzeker. Of deze maatregelen ook invloed hebben op kleinere en nationale wedstrijden is nog niet bekend.
Premier Mark Rutte en minister De Jonge maakten gisteren op een persconferentie bekend dat vanaf 1 september sportwedstrijden weer mogen doorgaan, maar wel zonder publiek.
Update 11:44: Een eerdere versie van dit artikel had de kop ‘Zonder vaccin voorlopig geen wielerkoersen in Nederland’. Deze is aangepast omdat niet alle wielerwedstrijden ‘grote evenementen’ zijn.
Nee, het is wat gechargeerd natuurlijk, en ik snap dat er vanuit ethisch standpunt vele redenen zijn waarom je de dood zoveel mogelijk zou moeten voorkomen. Maar toch vraag ik me ergens wel af of we niet te ver zijn doorgeslagen hierin.
Het enige lichtpuntje (in dit geval) is dat het land wordt geleid d.m.v. doorlopende opinie peilingen. Nu maar hopen dat het 1Vandaag panel van sport houdt.
VIPS zou je eventueel ook nog prima kunnen reguleren. Da's geen losse stroom van allerlei mensen. Die kun je prima in hokjes plaatsen van hoeveel mensen dan inmiddels toegestaan is. Wel minder dan in een volle tent op de Oude Kwaremont normaal gesproken, maar iets is beter dan niets.
Als de toertocht mag door gaan ,wat de gemeente Valkenburg met de Bokkemert gaat doen die op op 11-10 geplant staat en duizenden mensen trekt
Je kunt in VIP-tenten prima vakken maken hoor. Dat gebeurde in de oude wereld ook al.
En dit evenement valt wellicht na 1 september onder "bewust risico" mits bovenstaande maatregelen in acht worden genomen.
Zoals Chef hier al aangeeft is er over wedstrijden door de regering (nog) niet gesproken. Een groot deel van de informatie is speculatie in de media. Pas vanaf gisteravond 19.00 is er een gewijzigd overheidsstandpunt en dat is vandaag verder verduidelijkt.
Bij ons, bij ons.
Je kunt denken in overeenkomsten of verschillen.
Volgens mij zijn er meer overeenkomsten dan verschillen.
Dat langdurig aan de kunstmatige beademing liggen verre van gezond is en ontstekingen op de longen creëert is al langer bekend. En daarnaast is corona natuurlijk wel een virus wat zich op de longen en luchtwegen zet, dus het aantal mensen met longklachten neemt inderdaad wel toe, zoals ook gewoon te lezen is op de website van het longfonds. Dus sprookjes zijn het zeker niet.
https://www.longfonds.nl/nieuws/longfonds-volop-in-voorbereiding-op-nieuwe-patientengroep-door-corona
Maar die 40% van alle corona gevallen is inderdaad zwaar overdreven, daar heb je absoluut een punt.
Het is wellicht eerder dat het kabinet 1 lijn wil trekken, dat er geen verwarring ontstaat over wat wel en niet kan. Wielrennen is daar dan nu slachtoffer van.
Een profvoetbal wedstrijd kun je in een afgesloten stadion nog wel zonder publiek organiseren (en centjes vangen van de uitzendrechten) en daar kan dus een vergunning voor worden verleend. Maar op de openbare weg kan geen organisator garanderen dat er geen publiek kan zijn, het wordt denk ik erg moeilijk om daar verantwoordelijkheid voor te nemen en een vergunning voor aan te vragen/verlenen.
Maarrrr... het is nog geen oktober. Als we met z'n allen hebben ontdekt dat we er wel klaar mee zijn (én er worden niet teveel mensen tegelijk ziek ;) ), houden dit soort belemmeringen vanzelf op te bestaan.
- Johan Cruijff
Ik erger me overigens al twee maanden aan al die Belgen die met hun vinger naar Nederland wijzen, terwijl de cijfers in ons land toch echt minder ernstig zijn dan in Belgie (met jullie minister van Volksgezondheid voorop... een minister van Volksgezondheid met obesitas, die kan ik sowieso niet serieus nemen).
En ja, dat cijfer van vandaag van meer dan 600 heeft vooral betrekking op maandag. Cijfers van de voorbije dagen zijn nog lang niet compleet.
Inderdaad een piekje in Antwerpen, maar dat kan ook aan het aantal afgenomen tests liggen. Daar zijn geen cijfers op provincie niveau van voor zover ik weet. Misschien zijn er net relatief veel rusthuizen in Antwerpen getest bijvoorbeeld.
@bommie: cijfers in België en Nederland zijn vrij gelijklopend. Nederland rapporteert natuurlijk zijn doden heel anders dan België, en test ook aanzienlijk minder. Dus officiële cijfers over gevallen en doden zijn nauwelijks te vergelijken. Maar als je naar het verloop van de curve kijkt, naar de ziekenhuis opnames en IC bezetting, dan verschillen we niet zoveel. En op basis van oversterfte gegevens kun je schatten dat België nu op 750 doden per miljoen inwoners zit, Nederland rond de 600. Frankrijk ook die grootteorde. Italië, Spanje en UK een pak hoger. Duitsland, Oostenrijk, Denemarken, Noorwegen een flink pak lager (zelfs nauwelijks oversterfte daar). Zweden en Zwitserland daar wat tussenin.
Denk dat het overigens best wel meevalt met vingerwijzende belgen. In het begin misschien, toen de restaurants en cafés nog open waren. Die verschillen in maatregelen zijn ook maar wat gerommel in de marge. De verschillen tussen de Europese landen worden niet of nauwelijks verklaard door verschil in maatregelen maar door de initiële verspreiding vóór de maatregelen. En misschien door massaal testen en tracen, maar Nederland en België zijn daar even hard in tekortgeschoten in de beginfase.
En dan krijg je allerlei uitingen die met elkaar conflicteren. KNVB was ook al verrast: die zitten met regeringsleiders van andere afdelingen te praten over gefaseerde herstart met publiek en dan komt De Jonge ineens met dit.
Ik neem aan dat UCI voordat de kalender gepresenteerd werd ook de mogelijkheden per land besproken heeft met de autoriteiten. Als er toen geen bezwaar was tegen de nu gecommuniceerd data, dan zie ik niet in waarom dat nu niet meer zou kunnen. De groep mensen die door het virus getroffen worden, wordt ook elke dag kleiner. In oktober moet dat toch helemaal zo zijn lijkt mij...
[quote]Voor de laatste stap, de massale evenementen met een landelijke uitstraling,
kunnen we nog geen datum noemen. Dat kan eigenlijk pas weer als er een vaccin
is en niemand weet hoe lang dat gaat duren. We hopen natuurlijk op snel, maar
een jaar of langer is heel reëel. [/quote]
Zeg maar dag tegen de AGR, in ieder geval dit jaar.
Het enige wat we kunnen hopen is dat mensen zich massaal proberen in te houden, zodat dat klote virus niet wederom enorm oplaait. Maar in dit laatste heb ik weinig hoop gezien hoe mensen zich over het algemeen gedragen.
Las net toevallig nog dat de trein tussen Weesp en Amsterdam is stopgezet omdat er teveel mensen in zitten. Wordt er vriendelijk verzocht aan mensen om de trein te verlaten, maar er is dan vervolgens ook echt niemand die uitstapt. Gevolg de trein staat al twee uur stil en de politie is er maar bij geroepen om mensen uit de trein te halen. En dit is maar één heel klein stom voorbeeldje, maar als dat de voorbode is van hoe mensen zich dus willen "aanpassen" de komende maanden. Ja sorry dan heb ik er een hard hoofd in dat alles weer snel naar een meer of minder normale situatie zal gaan.
P.S Ik had net zo goed het voorbeeld kunnen geven van de overdreven drukte aan de Antwerpse Schelde, maar zag het artikel over de trein tussen Weesp en Amsterdam toevallig twee minuten geleden voorbij komen.
Maar als we nog iets van sport willen zien, en daar eventueel ook nog bij zouden willen zijn, is het misschien wel verstandiger dat mensen zich gewoon aan de afspraken houden.
Mensen hebben daar wellicht al jarenlang irritatie over gehad, dat je staat te wachten en dat er dan een trein komt die te vol is en je niet eens meer kan instappen. Weer een kwartier of half uur kwijt, lekker. Als er dan nu toevallig wat meer mensen al met de trein gaan naar hun werk en er daar maar eigenlijk een beperkter deel mensen in mag, zou ik ook iets hebben van ''stik er maar in, ik stap niet vrijwillig uit".
Als je dat namelijk niet doet dan kan het best wel eens zijn dat je de komende maanden dagelijks fiks, fiks meer reistijd hebt. Ik vind dat dit juist heel goed is dat het is gebeurd, dan moet de NS/Overheid maar arbitrair gaan uitmaken wie wel of niet in de trein mee mag. Dan zijn de regels ook duidelijk en kun je vooraf beetje inschatten wanneer je wel of niet aan de beurt bent en of je evt. beter ander vervoer kan zoeken.
Wat een "briljant" idee van deze minister. En dit bij elk volgend virus?
Zorg dat je de gezondheidszorg en verpleging gewoon op peil hebt en verder laat het aan de mensen zelf over of ze een evenement wel of niet gaan bezoeken.
Houd op met die onzinnige "lockdown", mondkapjes plicht en 1,5 meter maatschappij.
Doe normaal en zadel mensen niet op met onnodige paniek en angst,
Leven is een risico...dood is een zekerheid (tot nu toe). Leef nu en laat je niet opsluiten c.q. gevangen houden door falende angstige overheden.
Je doet net alsof mensen zelf kunnen beslissen of ze wel of niet risico lopen. Helaas werkt dat niet zo. Als ik het risico wil ontlopen, maar mijn collega dat niet doet en naar een festival gaat, dan heb ik toch echt op maandag een groter risico.
Ook wel opvallend dat een overheid die niet doet wat jij wil falend en angstig is.
5000, 50000, 100000 of 1 miljoen misschien? Zeg het maar God! Momenteel gaat ongeveer 17% van de mensen die corona krijgen dood. Als 2/3de van de Nederlanders in aanraking komt met het coronavirus (verwachting van virologen) overlijden er een kleine 2 miljoen Nederlanders. Maar ach wat maakt het uit, zolang jij je pleziertjes en wielerwedstrijden maar terugkrijgt.
Hier vandaan: https://www.worldometers.info/coronavirus/
@skylimit het risico wordt steeds groter als je het gewoon laat lopen. Zelfs met de maatregelen worden er nog dagelijks een heleboel mensen opgenomen en overlijden er richting de 100. Dat is toch niet houdbaar als je niks doet? Dat gaat bedrijven ook hard raken omdat er dan personeel overlijdt. En hoe zou je je de gezondheidszorg 'gewoon op peil' willen houden?
Ik mag voor zulke mensen hopen dat er hier geen oorlog uitbreekt en je geen weken maar maanden of jaren opgesloten zit in je kot onder vele slechtere omstandigheden.
Als dàt je maatstaf is, is het antwoord simpel. Risico op besmetting als je alles los laat is heel veel malen hoger. Zelfs mét al deze 'achterlijke' maatregelen, ligt het aantal coronadoden in enkele maanden al vele malen hoger dan het aantal verkeersdoden per jaar. Ik snap zelfs niet hoe de vergelijking ook maar in je opkomt.
Overleden personen: 5.288 (waarvan 88% 70+)
Onderliggende aandoening bij overleden onder 70: 90,3%
Inwoner aantal Nederland: 17.432.637
Hele land plat. Wat een totale waanzin.
Bron: https://www.rivm.nl/documenten/epidemiologische-situatie-covid-19-in-nederland-7-mei-2020-0
Was Plugge dan ook iemand met onderliggende problemen ?
Je kunt beter zeggen dat het in het verkeer niet is geregeld met een ''vaccin'', maar constant lapmiddelen zijn toegevoegd naar al gelang het nuttig kon zijn en er sprake was van technologische vooruitgang.
Met de automobielindustrie is geen beleid gemaakt om de maximumsnelheid te beperken tot zeg maar iets van 140 (dat dekt wel zowat de max snelheid van ieder land in de wereld). In deze tijd zou met technologie de maximum snelheid, c.q. geleverd motorvermogen eveneens via GPS aangepast kunnen worden aan de daar geldende max.
Dit is misschien ook geen ''vaccin'' maar benadert dat wel veel meer dan het beleid dat we wel voeren in zowat alle landen van de wereld. Waarom zou een overheid dan hiervoor wel van alles stopzetten tot er een vaccin is. Ethisch gezien is dat voor langere tijd niet goed te praten. We hebben het namelijk niet over een virus waar een kwart van de mensen of meer zeker aan sterft.
Ik mag voor zulke mensen hopen dat er hier geen oorlog uitbreekt en je geen weken maar maanden of jaren opgesloten zit in je kot onder vele slechtere omstandigheden."
Ga je dit ook uitleggen aan mensen in een verzorgingstehuis, die hun kamertje niet meer uit mogen, terwijl ze verder geen symptomen hebben?
Deze mensen hebben de oorlog wel meegemaakt....
Komt bij dat je behoorlijk slecht geïnformeerd bent voor iemand die nota bene in Nederland zelf woont. Bejaarden kunnen zich vrij binnen het verzorgingshuis bewegen, en het zijn enkel de besmette ouderen waaraan restricties zijn opgelegd.
M'n moederke is 86 jaar en zit in een verzorgingshuis, ze wordt daar de hele dag vermaakt door het aanwezige personeel met spel en muziek en andere bezigheden, en heeft binnen het wooncomplex alle vrijheid die ze maar wensen kan. Ja persoonlijk bezoek is even lastig, maar dat begrijpt ze ook maar al te goed. Daar ik in het buitenland woon was het voor mij sowieso al niet mogelijk om wekelijks langs te gaan, dus erg veel is er in onze situatie niet veranderd.
Als je dan toch zo ontzettend veel compassie hebt met de ouderen zoals je hier nu ineens doet voorkomen, dan zou je juist moeten begrijpen waarom er de noodzaak is dat wij ons met zich allen even moeten beperken in onze activiteiten.
Maar dat is blijkbaar teveel moeite voor je, want je vindt je wielerwedstrijdje of uitgaan belangrijker. Dus kom dan nu niet ineens zielig doen dat je zo begaan bent met onze oudere medemens.
Of moet ik er even wat van je vorige berichten hier op de site bij pakken waaruit je zogezegde compassie blijkt ?
Typisch om nu de doelgroep erbij te betrekken waarvoor we een groot deel van onze beperkingen hebben, en dat dan als excuus te geven om alles maar open te gooien.