Tadej Pogacar over insinuaties: “Dopingcontroles bewijzen ongelijk criticasters”
Tadej Pogačar heeft voor het eerst gereageerd op de oplaaiende insinuaties over zijn prestaties in de Tour de France. De geletruidrager zegt dat de vele dopingcontroles het ongelijk van de criticasters bewijzen.
Op de eerste rustdag stond Pogačar welgeteld twaalf minuten de internationale media te woord tijdens de traditionele persconferentie van de geletruidrager. Vanwege de coronamaatregelen geschiedde dat opnieuw via Zoom. Na een aantal algemeenheden over zijn vorm en de sterkte van zijn team, ging de laatste vraag over wat Pogačar wil doen om mensen die zijn prestaties in twijfel trekken te overtuigen van hun ongelijk.
“Ik denk dat we veel dopingcontroles hebben die hun ongelijk bewijzen”, klonk het. “Neem gerust gisteren als voorbeeld. Toen had ik drie controles op één dag. Twee vóór de start van de etappe en eentje erna. Ik denk dat dit de manier is om hun ongelijk te aan te tonen”, waren de woorden van de 22-jarige kopman van UAE Emirates.
Pogacar staat op de eerste rustdag van de Tour riant aan de leiding in het algemeen klassement. Het verschil op de nummer twee (Ben O’Connor) bedraagt ruim twee minuten, de nummer drie (Rigoberto Urán) volgt al op meer dan vijf minuten. Met name zijn lange solo in de eerste Alpenrit naar Le Grand-Bornand leidt bij sommige fans, wielrenners en media tot vragen. Bewijzen ontbreken.
Lees ook:

"The last thing I'll say for the people that don't believe in cycling, the cynics and the sceptics, I'm sorry for you. I'm sorry you can't dream big and I'm sorry you don't believe in miracles."
Het enige wat dopingcontroles bewezen hebben is dat er gesjoemeld kan worden met dopingcontroles. En volgens mij kunnen ook nog niet alle stoffen opgespoord worden? Maar ik geef onze kleine Sloveen het voordeel van de twijfel.
Nee, ik geef hem inderdaad ook het voordeel van de twijfel en geniet er nu gewoon van.
Iedereen wil er als de kippen bij zijn om als eerste gezegd te kunnen hebben dat het niet klopte, maar om daarom alle ethiek zelf overboord te gooien gaat me te ver: het verleid mensen om zelf het recht in eigen handen te nemen: ‘want iemand moet het doen want er luister toch niemand’.
Er zijn, tot dit moment geen enkele redenen om iets bewezen te achten. Tot die tijd is het een jongen van 21 jaar die uitzonderlijk hard kan fietsen.
Ook zo'n klassieker.
Ach ja, iedereen gelooft maar wie en wat hij of zij wil. Ik geniet van zijn kunsten maar met heel veel gezonde achterdocht...
Oftewel een variant van het afgezaagde 'iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is', waarmee jarenlang iedere discussie over Armstrong monddood werd gemaakt. Niemand heeft het erover dat iets bewezen is, maar de geschiedenis van het wielrennen leert dat het volstrekt legitiem is om nu vraagtekens te plaatsen bij de prestaties van Pogacar. Misschien ook even deze korte [url=https://www.nporadio1.nl/podcasts/toch-nog-een-tour/]podcast[/url] (#19 Chapeau voor Lance) van 5 minuten luisteren. En dan met name het stukje over David Walsh, die als een van de weinige journalisten kritisch was over de eerste successen van Armstrong in de Tour, en daarvoor door zijn lezers uitgekotst werd.
In Amerika hebben ze hun held gehad en stellen nu vragen..
Het trieste is, dat als hij niets verkeerd doet hij moet lijden onder het verleden. Volgens mij ligt hier een taak voor de ASO en UCI en media om te laten zien waarom ze nu denken dat ze de zondaars eruit pakken
Voor je nu met MvdP op de proppen komt, ja die gozer laat ons ook versteld staan met zijn prestaties echter liggen die wel in de lijn der verwachting.
Dat een Pogacar een aantal sterke klassementsmannen zo wegfietst in een bergetappe en gekend tijdrijders niet alleen klopt maar gewoon wegblaast doet toch wenkbrauwen fronsen.
Ga je transparant zijn?
Hoezo zit je in een onfrisse ploeg?
Heb je een attest?
Ga je vermogens delen?
Volgens mij hele normale vragen die iemand die zulke buitenaardse prestaties bereikt moet beantwoorden. Over Froome vond iedereen de dopinginsinuaties maar normaal, maar die heeft zulke dingen nooit laten zien. De laatste die dit deed was een dopeur, dan is het logisch dat er nu weer vragen worden gesteld.
Maar Van der Poel is ook maar een mens. Die heeft ook echt mindere dagen waarop het eigenlijk totaal niet lukt en heeft overduidelijk zijn zwaktes. Pogacar daarentegen staat er altijd, het héle seizoen lang. En dan ook nog eens op zo'n beetje alle disciplines. Hij is de beste klimmer, hij is de beste tijdrijder, hij is wereldtop heuvels rijden én is ook nog eens explosief en kan sprinten aan het einde van een koers.
Transparantie, inzicht in financieele stromen om doping programma’s te ontwaren, helemaal voor, maar dat wel in het algemeen, niet voor Pogacar speciaal.
Laat men de controles maar op peil houden, volledige transparantie, wat dat ook mag inhouden, hoeft niet.
Ze zijn niks verplicht, maar een geheimzinnige houding voedt alleen maar de speculatie. Als ze niks te verbergen hebben (wat ik van harte hoop, want ik vind het een fantastische prestatie van Poga), dan zouden ze aan dit soort wensen tegemoet kunnen komen..
Of niet, uiteindelijk zal ik er niet wakker van liggen..
Deze vlieger gaat niet op. Al kan je de bloedbooster zelf niet traceren, de effecten in je bloed zie je dan wel terug als parameters in je bloedpaspoort. Nieuwe medicijnen streep ik voor mijzelf door, dat is iets van 20 jaar geleden. Nu moet je inventiever zijn om effect te hebben én er mee weg te komen.[/quote]
Ah ja vast. Dat ze nu nog steeds controleren op EPO is allemaal maar onzin bijvoorbeeld, dat kun je toch altijd wel uit het bloedpaspoort halen.
Oh nee, toch niet.
Je bent iets te naïef vrees ik. Er is een behoorlijke bandbreedte om mee te "spelen" binnen het bloedpaspoort, zeker als je een ervaren dokter binnen de ploeg hebt.
(Het gebrek aan die ervaring, dat kan zowel een voordeel als nadeel zijn: maar in iedergeval heeft hij niet die verbetenheid van een armstrong die zichzelf verschool achter zijn goede doelen waarvan hij geredeneerd zou hebben: het doel heiligt de middelen)
Dat de rest van het team al een heel seizoen achteruit fiets vind ik een beter argument. Maar dat mag hij niet zeggen
Hij heeft vast ook een schoonmoeder, een hond, een vrouw met hoofdpijn...
Waarom had hij eigenlijk twee dopingtesten vóór de start gisteren? Zijn ze hem net zo aan het zoeken als ze met TD deden?
Opinie: Hoe zou het klassement er nu uitzien volgens de doping deskundigen onder de gebruikers van WF?
Pas het huidige klassement hieronder aan zoals het zou moeten zijn zonder doping
1 Tadej Pogacar
2 Ben O’Connor
3 Rigoberto Urán
4 Jonas Vingegaard
5 Richard Carapaz
6 Enric Mas
7 Wilco Kelderman
8 Alexey Lutsenko
9 Guillaume Martin
10 David Gaudu
PS, Roglic is niet gevallen door doping van een ander.. dat die niet ineens op NR 1 staat want dat kan natuurlijk niet.
Porte en Thomas.
Ronde van Frankrijk 2002 (alleen Carlos Sastre is onbesproken)
1 Lance Armstrong US Postal Service 82:05.12
2 Joseba Beloki ONCE-Eroski + 7.17
3 Raimondas Rumšas Lampre-Daikin + 8.17
4 Santiago Botero Kelme-Costa + 13.10
5 Igor González ONCE-Eroski + 13.54
6 José Azevedo ONCE-Eroski + 15.44
7 Francisco Mancebo iBanesto.com + 16.05
8 Levi Leipheimer Rabobank + 17.11
9 Roberto Heras US Postal Service + 17.12
10 Carlos Sastre CSC-Tiscali + 19.05
Waarom vraagt geen enkele journalist hem naar Mauro Gianetti, Iñigo San Millán, Milan Erzen of Andrej Hauptman. Allemaal veroordeelde dopeurs of dubieuze figuren die tot zijn inner circle behoren.
Ja, zo ken ik er nog wel een paar.
Nochthans heeft hij vast wel heel wat keren flink wat watts moeten duwen om voorop te geraken, zeker gezien zijn vele pogingen door de jaren heen en een paar puike TT's her en der. Dus dan zegt het alsnog wat als het een van zijn betere waarden was.
Als er nu journalisten zijn die twijfelen dan moeten ze onderzoek doen zoals Seppelt in Duitsland. Ongefundeerde verdachtmakingen zijn dan niet voldoende.
Ik blijf liever naïef genieten van de sport dan bij elke mooie prestatie denken dat het niet haalbaar is of onnatuurlijk gedrag betreft. Dan kun je dus nooit meer genieten. En genieten is juist wat ik gelukkig nog wel doe, bijna heel de tour trouwens.
Je kunt Mathieu prima verdacht vinden hoor, en dat vinden veel mensen denk ik ook. Tegenargument bij hem (voor mij iig) is zijn broer, die zou toch op de zelfde brandstof rijden verwacht je. Maar goed, misschien zit er gewoon een enorm verschil in talent en komt David zelf geprepareerd niet mee. Maar ik zou totaal niet verbaasd zijn als Mathieu dezelfde dokter zou hebben als Pogi. Ze kennen elkaar bijzonder goed in ieder geval.
Kom met bewijzen dan deel ik jullie mening ook.
Mijn 2 cent: er gaat iets nieuws rond, iets heel duur (UAE en Bahrain hebben ongelimiteerd budget). Er is geen andere verklaring voor het buitenaardse optreden van bepaalde personen. Om van Colbrelli nog te zwijgen. Er is toch werkelijk niemand die zijn prestatie normaal vindt? Zijn er bewijzen? Nee. Gebeuren er dingen die niet kunnen? Reken maar van yes.
Een andere optie is kinderbloed, dat heb ik de afgelopen tijd veelvuldig in het nieuws voorbij zien komen.
Pogacar heeft met zijn keuze voor deze ploeg en begeleiding zelf de argwaan gewekt, dus daar heb ik geen medelijden mee. Had ie maar voor DSM moeten kiezen ;) , maar wel zonder eigen dokter dan.
Ganna top op training 524W/82kg 6.4W/KG voor 13 minuten
Van Aert top op training 470W/77kg 6.1W/KG voor 20 minuten
Pogacar etappe 8 Tour 2020
1ste col 369W/66kg 5.6W/KG voor 20 minuten dan afdaling + vallei
2de col 380W/66kg 5.8W/KG voor 47 minuten dan afdaling
3de col 428W/66kg 6.5W/KG voor 24 minuten (24km/u op 7%)
laatste 11 minuten op die col reed ie trouwens 6.8W/KG (bron: strava Pogacar)
gewoon talent, veel meer talent dan Ganna en Van Aert.
430W Normalised Power (Strava) in een MTB wedstijd en die 396 NP in het NK (volgens de trainer)
Deze laatste 2 zijn inspanning waar hij de benen even kan stilhouden in de afdaling en die 0 waarden niet meegerekend worden dus niet 1 op 1 vergelijkbaar met de andere cijfers.
Poggio 2021: 494W/74kg of 6.67W/KG voor 6 minuten. Redelijk all out toch? En Pogiboy… 24 minuten… na wat voor rit?
Roodhooft heeft ooit een 5 minutenwaarde van Matje uit een interview geschrapt met Hans Vandeweghe. Vond hij het te verdacht? Gelukkig hebben we die topwaarde nu.
Zijn beste 1 minuut waarde ligt rond de 770W. (iets meer dan 1pk, net als Tom Boonen) Maar er zijn specialisten zoals Samuel Gaze en zelfs amateurs die dik boven de 800W gaan op 1 minuut dan, niet in koers. (Zie segment Paterberg)
In piekwaarde haalt MVDP vaak rond de 1500W of 20W/KG. Dat is Ewan en prime Cavendish territorium. Hier ligt ook zijn grote kracht. Zijn kick waarmee hij een gat slaat is die van een pocketsprinter en dan plakt hij er een 1 minuut inspanning aan vast van een top klassiek renner, het ongelofelijke is dat hij dat na 4, 5, 6 uur koers doet. Alsof de benen nog fris zijn en niets van vermoeidheid hebben.
Gelukkig is hij stoïcijns genoeg om er geen moer om te geven en lekker door te buffelen.
Ik ken de menselijke limiet niet. Ik leg hem ook niet. Maar ik kan alleen vaststellen dat Pogacar brandhout maakt van de prestaties van de O zo Grote Talenten Van der Poel, Van Aert, Ganna.
Vermogens (absoluut en per kg) zijn de meest betrouwbare parameters om te zien of iets menselijk gezien kan of niet.
Het lijkt een beetje alsof je naar basketbal kijkt, waar de grootste jongens 2.30 zijn. Dat is lang maar binnen het voorstelbare. En dan zou er ineens iemand opduiken van 2,60 meter, die desondanks net zo atletisch is als zijn toch al heel lange collega's.
Is 2,6 meter compleet onmogelijk? De langste mens tot nu toe is 2,51. Dat is in de buurt, maar iemand van 2,6 meter is meer dan zomaar een freak of nature....
Dat maakt de discussie over vermogens wel degelijk interessant. Tenminste voor mij...
Heb je de waarden gelezen die ik hierboven heb aangegeven?
Die van de grote jongens is na relatief lage vermoeidheid (training, san remo.)
Pogacar doet hetzelfde of beter MAAR na 8 dagen Tour, op een dag dat hij al 2 cols aan een wereldtop tempo beklommen heeft.
Als jij het enorme verschil daarin niet begrijpt, tja...
De poggio komt overigens na 280km... Dat kost sowieso veel energie.
Andere types, wat snap je daar niet aan?
Of wil jij ook beweren dat Jeremy Wotherspoon een mindere schaatser is dan Bergmsa?
Pas als je ziet dat er structureel meer gecontroleerd wordt buiten het leider zijn om, kan je zeggen dat er iets aan de hand is. (Dacht zaterdag wel even, hé net buiten de top 3 gefinished, geen controle… )
-Wheely
Die had ik geweldig gevonden. En wat had je erop kunnen zeggen?
Iedereen weet dat de testsystemen achterop hinken.