Tourselectie Visma doet wenkbrauwen fronsen: “Begrip ‘Nederlandse’ ploeg geen enkele waarde meer”
Ter Illustratie - foto: Cor Vos
donderdag 16 januari 2025 om 09:19

Tourselectie Visma doet wenkbrauwen fronsen: “Begrip ‘Nederlandse’ ploeg geen enkele waarde meer”

Visma | Lease a Bike maakte afgelopen woensdag al zijn selectie bekend voor de komende Tour de France. Een opvallende constatering: in 2025 is het voor het eerst in de geschiedenis dat er geen enkele Nederlander is voorzien. Dit maakt dan ook behoorlijk veel los.

Ook oud-renners Tom Dumoulin en Stef Clement – tegenwoordig wieleranalytici bij de NOS – vinden het een opvallende ontwikkeling. Nog nooit kwam het voor dat Visma | Lease a Bike (en voorgangers) zonder landgenoten naar de grootste koers van de wereld ging. Tot 2025.

De Deense tweevoudig winnaar Jonas Vingegaard krijgt ondersteuning van schaduwkopman Matteo Jorgenson en Sepp Kuss uit de Verenigde Staten, de Belgen Wout van Aert, Tiesj Benoot en Victor Campenaerts, de Brit Simon Yates en de Fransman Christophe Laporte. En dus niet van mannen als Dylan van Baarle, Wilco Kelderman, Steven Kruijswijk, Bart Lemmen of topsprinter in spe Olav Kooij.

Meer draagvlak
“Het is sowieso opvallend, en ik vind het ook jammer”, opent Dumoulin. Clement sluit zich daarbij aan: “Het is jammer dat we als Nederlands wielerpubliek straks niemand hebben die een rol van betekenis kan spelen in de Tour. Althans, iemand die uitkomt voor de grote Nederlandse ploegen.”

“Vroeger had je met Rabobank of Jumbo een grote Nederlandse sponsor”, vervolgt Dumoulin zijn analyse voor de NOS. “Toen was er waarschijnlijk meer draagvlak binnen de ploeg om voor Nederlandse renners te kiezen. Dat is bij de huidige hoofdsponsors niet zo. Ze investeren wel tijd en geld in Nederlandse jeugdprogramma’s. Dat doen ze niet in andere landen.”

Benoot en kopman Vingegaard maken wel deel uit van de Tourselectie – foto: Cor Vos

“Als je de jeugd echt wil aanspreken, helpt dit niet”
“Je zou denken dat de focus dus nog steeds op Nederland ligt. Maar als je de jeugd echt wil aanspreken, helpt dit niet. Ik was vroeger ook voor de Nederlandse renners in de Tour. Dat betekent echt wel iets. Als ze echt willen uitdragen een Nederlandse ploeg te zijn, selecteer je wel een Nederlander.”

Clement gaat nog een stapje verder. “Het begrip ‘Nederlandse’ ploeg heeft geen enkele waarde meer. Als Jayco met Dylan Groenewegen, Elmar Reinders en Koen Bouwman naar de Tour gaat, is dat een Nederlandsere Tourploeg dan Visma. Bij Visma maken ze keuzes op basis van kennis, berekeningen en kwaliteit, niet op basis van emoties of nationaliteit. Hun selectiebeleid is niet ingesteld op nationaliteit. Ze wilden en willen de beste van de wereld worden.”

“Dat je niet met een Nederlander de Tour kan winnen, oké. Maar dat er voor die andere zeven plekken geen Nederlandse equivalent is, is frappant. Dat er geen Nederlandse Campenaerts of Benoot is, is jammer. Een teken aan de wand”, aldus Clement.

Teambaas Richard Plugge: “Met anderen meer kans”

“Voor mij maakt dat niet uit, ik wil de Tour winnen”, windt ploegbaas Richard Plugge er bij WielerFlits geen doekjes om. “We willen ook als team de Tour winnen. Als dat op dit moment niet gaat met Nederlanders, dan is dat zo. Al weet je nooit wat er gebeurt. Maar iedereen die in principe niet naar de Tour gaat, die vindt dat niet leuk. Iedereen wil naar de Tour.”

“Of de Nederlanders dan op dit moment niet goed genoeg zijn? Wij denken dat we op dit moment met andere renners meer kans maken. Met de acht renners die we nu gekozen hebben, zijn we het best in staat om de Tour te winnen.”

In de RIDE Magazine Zomergids 2025 (€12,50) lees je een interview met Tom Dumoulin over zijn band met het gravelen. Nu hij gestopt is als prof, doet hij veel andere dingen. In 2025 gaat hij voor het eerst Unbound Gravel rijden en wij gingen op pad met Dumoulin en Adne Koster om te praten over hun liefde voor de fiets, de koers, en hun voorbereiding op Unbound. Pre-order jouw exemplaar van het zomernummer 2025 van RIDE Magazine hier!!
RIDE Magazine
92 Reacties
16-01-2025 09:36
Gaan we nu nog een keer dezelfde discussie voeren, mijn wenkbrauwen fronzen niet en wielrennen is een internationale sport met ploegen die in een land een licentie hebben, die uit sporters bestaan van verschillende nationaliteiten. Het hebben van een licentie in een bepaald land zegt nul komma niks over de nationaliteit van de renner. Hoeveel fransen heeft de ploeg van Tietema precies in dienst? Hoeveel renners uit de verenigde arabische emiraten fietsen er eigenlijk bij UAE? Laat dat concept van iets moet Nederlands zijn nu gewoon los dan hoeven er geen wenkbrauwen te worden gefronst en daarnaast waarom moet deze discussie 3 keer worden gevoerd? Als we met zijn allen daar niet zo belachelijk de nadruk op zouden leggen kan ook de jeugd die in Nederland woont zich identificeren met helden als Pogacar, als Vingegaard , als van Aert, als Evenepoel en laten we wel wezen, hoeven tijd exact is van der Poel in Nederland, waar is ie ook alweer opgegroeid? Dus laat het hebben van een bepaald paspoort nou eens niet de motivatie zijn, maar laat de jeugd van welk land dan ook zich nou gewoon laten inspireren door geweldige sporters, daar zijn er meer dan genoeg van. En vooral zorg dat die jeugd sporten kan, want voor een scherm hangen daar word je sowieso niet veel gezonder en kweek je ook geen topsporters mee. Een rolmodel kan uit welk land dan ook komen, maar een goede ondersteuning zodat jeugd ook kan gaan sporten die moet uit het land komen waar die jeugd woont.
    16-01-2025 10:13
    Denk dat je dat behoorlijk onderschat. Het Tom Dumoulin effect nadat hij de Giro won en tweede werd in Tour was echt wel groot qua verkoop van fietsen bijvoorbeeld. Dat zijn objectief waarneembare dingen.

    Daarnaast is de Tour het allergrootste. Nederlanders die geen koers volgen, kijken wel de Tour. De Giro en Vuelta komen daar niet eens in de buurt. Ik denk dat het die doelgroep aan Tourkijkers niets interesseert of ene Tadej Pogacar dominant is die willen vooral de Nederlanders zien. Hoe geweldig vonden we cult helden als Kenny van Hummel en Hoogerland wel niet in 2009 en 2011. De grote meute smulde er van.

    Als je dan als Nederlander een Van Baarle op kop ziet sleuren bergop zoals in 2023 dan spreekt dat veel meer aan dan een Campenaerts of Benoot. Ik ben van mening dat je in een Nederlandse ploeg, want dat is het nog steeds. De hele omkadering en management zijn Nederlanders, moet uitgaan van het principe Nederlanders die gelijk zijn of beter dan een buitenlander opnemen in je ploeg. Dat we in Nederland geen type Kuss, Vingegaard en Yates hebben lijkt me duidelijk, maar plaats 6, 7 en 8 hebben we echt wel renners voor.

    Zo hadden wat mij betreft de plekken van een Campenaerts en MC Lay ook veel beter door een Nederlandse renner ingevuld kunnen worden.
    16-01-2025 10:17
    Er wordt geen kwalitatief onderzoek gedaan naar de reden waarom mensen op een bepaald tijdstip een fiets kopen. Dat kan een (beperkte invloed) van een prestatie zijn. Maar viel dat toevallig samen met de start van een nieuw schooljaar? Uitverkoop? Vakantie geld besteed? Dus verre van een objectief gegeven want helemaal niet gemeten of onderzocht. Twee dingen waarnemen zegt niets over oorzakelijk verband.
    16-01-2025 10:22
    Ik meen dat onderzoek uitwijst dat het adoreren van sporters niet leidt tot meer sporten. Bovendien: welke shirtjes zie je meer op straat, van sparta of barcelona?
    16-01-2025 10:23
    @FDJ
    Volgens mij zitten er in de staf ook, duitsers, belgen, denen etc.
    Maar ik kan mis hebben.............

    En welke nederlandse renners heeft Visma nu die in de tour mee zou kunnen doen voor plaats 6-7-8? Ik denk bar weinig. Zeker als je bedenkt dat ze tour willen winnen.
    16-01-2025 10:24
    De Giro is in mei. Het schooljaar begint in september. Daarnaast ga je niet met een racefiets naar school.

    @mocca Met Plugge en Verhaeren en eerder Zeeman was de structuur toch vooral Nederlanders.

    En voor plaats 6,7 en 8 komen Van Baarle, Lemmen en Kelderman zeker in aanmerking. Alledrie niet minder dan Campenaerts en Benoot bijvoorbeeld.
    16-01-2025 10:35
    'Denk dat je dat behoorlijk onderschat. Het Tom Dumoulin effect nadat hij de Giro won en tweede werd in Tour was echt wel groot qua verkoop van fietsen bijvoorbeeld. Dat zijn objectief waarneembare dingen.'

    Klopt, maar die reed dan ook volledig in de spotlights.

    Er gaat geen fiets meer verkocht worden omdat een Van Baarle op een loper 60 kilometer van de finish kopwerk doet en zich daarna laat afzakken.
    16-01-2025 10:39
    @FDJ

    je zegt het goed, structuur WAS met hun voornamelijk nederlands. Maar zeeman zit er niet meer, en Nierman zal nu voornamelijk de leiding hebben over ploegen als ik me niet vergis. En dat is toch een duitser.

    En dat gebeurt wel meer, ook in het bedrijfsleven.
    Je hebt hier bv amerikaanse bedrijven, waar maar een paar amerikanen werken, maar de cultuur toch heel amerikaans is.
    Net als bij visma, ook al rijden er nu niet zoveel Nederlanders voor Visma, kan cultuur nog gewoon helemaal nederlands zijn.
    16-01-2025 18:57
    @kat wel lange post voor iemand die de discussie niet wil voeren
    16-01-2025 19:00
    Verkoop verloopt sowieso door het jaar dus meestal vergelijk je met zelfde tijd jaar of jaren daarvoor. Vakantiegeld en school is elk jaar hetzelfde, dus als daar jaarlijks een piek ligt en die zie je in 2017 veel groter is het wel duidelijk. Dit is echt niet zo moeilijk en er wordt vaak wel degelijk onderzoek naar gedaan ook nog.
    17-01-2025 08:33
    In de basis ben ik het met eens dat het allemaal niet uitmaakt. Ook ik vind dat VismaLAB gewoon de sterkste ploeg moet opstellen. Er zijn genoeg twijfels (van Baarle) over de Nederlanders die in aanmerking komen. Hoewel je volgens mij Lemmen prima kan opstellen ipv Campenaerts. Maar dat hebben ze ook al verklaard: de fietsmaat van Vingegaard/Campenaerts. Prima keuze lijkt me zo.

    Waar ik het niet helemaal mee eens ben is de vergelijking met UAE en Tietema. Tietema is net een maand Frans, daar kunnen we niet veel over zeggen hoe zich dat ontwikkelt (het feit dat ze overgaan vanwege de sponsor en kans op de tour helpt niet in het bouwen van een solide identiteit). UAE heeft als land 0 renners van niveau en geen wielercultuur, daar ga je sowieso niks opbouwen. Wat ze daar doen is sowieso sportwashing, net als Bahrein. VismaLAB heeft een lange NL geschiedenis met zeker hiervoor NL grote sponsoren, een NL servicekoers, een NL begeleiding en daardoor in die 30 jaar een grote Nederlandse fanschare opgebouwd. Als ik al een replica shirtje zie, is het altijd van deze ploeg. Iedereen blijft zich zo identificeren met die ploeg.

    Het helpt gewoon als die identiteit wordt versterkt met (aansprekende) Nederlandse wielrenners. Daarbij blijft de tour de grootste wedstrijd met meeste exposure. Als je dan enkel buitenlanders op stelt ga je wel een stukje van die identiteit verliezen. En hoe vaker je dat doet, hoe meer stukjes je verliest. Dat kan op termijn wel impact hebben op het team. Ook sponsortechnisch. Ze drijven nu namelijk via Pon (Cervelo, Lease a Bike, Reserve, Nimbl, Skoda) gewoon grotendeels op NL funding. Idem voor DSM, uiteindelijk bestaan die alleen bij de gratie van hun NL oorsprong en grote NL sponsors (DSM, PicNic, Post NL, Sunweb, Argos Oil).
16-01-2025 09:35
'Nog nooit kwam het voor dat Visma | Lease a Bike (en voorgangers) zonder landgenoten naar de grootste koers van de wereld ging. Tot 2025.'

Ik wist niet dat de Tour van 2025 al van start is.
    16-01-2025 09:45
    Om 'er naar toe te gaan' hoeft een koers nog niet per se van start te zijn. Deze dichterlijke vrijheid is natuurlijk doelbewust, maar niet per se onjuist.
    16-01-2025 10:06
    Volgens mij zijn ze er ook nog niet 'naar toe'. Ik vind het ook een vrij frappante alinea zo.

    Mijn voorspelling: er gaat door pech/ziekte/whatever alsnog een Nederlander mee.
16-01-2025 10:00
Belachelijk dat Visma zonder Nederlanders de Tour rijdt. Wat de politiek correcte bankzitters op dit forum er ook van vinden….
    16-01-2025 10:13
    Politiek correct ben je als je er een punt van maakt dat een ploeg die rijdt op een Nederlandse licentie een keertje geen Nederlanders van plan is om op te stellen (want de realiteit is nog 6 maand weg) in 1 van de rondes van het jaar. De huidige politieke mores is immers alles is “woke”, alles moet “Nederlands”, oh ja en de nieuwe alles is “Boomer” etc. Dus nee, politiek correct zijn interesseert me geen moer en heeft het nog nooit gedaan, ik geef mijn mening, ik geef geen mening omdat wie dan ook vindt dat het zo moet zijn. En wel of geen bankzitter zijn doet er in deze discussie al helemaal niet toe.
    16-01-2025 10:16
    Het zou juist belachelijk zijn als ze een nederlander mee zouden nemen pur omdat het een Nederlander is, en niet iemand anders waarmee ze een grotere kans hebben op de eindoverwinning.
    16-01-2025 14:52
    Mathieu in de Giro, dat zou weer prachtig zijn
    16-01-2025 19:03
    1 van de rondes? De tour is groter dan alle andere wielren wedstrijden bij elkaar
16-01-2025 10:34
Alle topploegen zijn internationale teams zonder focus op nationaliteit en daar is niks mis mee. Maar ik hoef dus ook niet per se meer te lezen over Visma dan over Lidl. Visma is voor mij net als UAE en INEOS, etc. gewoon een grote internationale topploeg die op kwaliteit selecteert en niet op nationaliteit. Het vlaggetje naast het team zegt niet altijd zoveel.
    16-01-2025 10:50
    Inderdaad, de praatjes van Dumoulin en Clement zijn dan ook niets meer dan populisme. Dat zal veel mensen ongetwijfeld aanspreken, maar staat volkomen los van de realiteit in de topsport. Het gaat hier niet om een ploeg die maar wat aanrommelt, maar om een ploeg die serieus kans maakt om de Tour te winnen. Dan moet je niet op basis van sentimentaliteit keuzes gaan maken.
    16-01-2025 10:52
    Mwa dat lag natuurlijk vroegah wel iets anders, toen hadden ze veel NLse sponsoren die zich voornamelijk op de NLse markt richten, bijv. Jumbo, Lotto, Hema, Simpel, Vifit, Campina. Natuurlijk waren er ook zat internationale sponsoren zoals het fietsmateriaal, maar er is echt wel een tijd geweest dat je kon spreken van een NLse ploeg. Op YT zijn volgens mij ook alle video's in het Engels en Nederlands ondertiteld
16-01-2025 10:07
Toch leuk dat we een halfjaar voor dato met z'n allen al boos zijn dat er geen Nederlanders bij VLAB in de tour rondrijden. Over een klein halfjaar nog weer inchecken en tot dat dit onderwerp links laten liggen?
16-01-2025 10:16
Ik was na het eerste artikel al wel klaar op dit onderwerp
    16-01-2025 10:22
    Idem
    16-01-2025 19:04
    Toch maar even het onderwerp boosten door te lezen en te reageren dan? Vooral niet doen als je dit niet wilt stimuleren. Nu werkt je bericht averechts en het is ook nog eens gezeur
16-01-2025 11:04
“Het is sowieso opvallend, en ik vind het ook jammer”, opent Dumoulin.

Tja, als onze meest getalenteerde renner nou wat meer motivatie had weten op te brengen...
    16-01-2025 16:22
    U weet niet waarover u spreekt.
    16-01-2025 19:17
    Dumoulin geeft zelf toch aan dat hij de motivatie niet meer op kon brengen? Hij zei jaren niks anders
16-01-2025 12:25
Wat een hoop gezever toch, je gaat toch geen betere renners thuislaten om koste wat kost een Nederlandse shitter mee te nemen
    16-01-2025 19:24
    Punt is natuurlijk dat laporte benoot en campenaerts niet duidelijk beter zijn dan van baarle en kelderman.
    16-01-2025 22:58
    Ga je geit wassen
16-01-2025 12:44
"Berichtgeving Wielerflits doet de wenkbrauwen fronsen."
    16-01-2025 16:59
    Inderdaad de concurrent maakt er geen woorden aan vuil ;-)
16-01-2025 10:23
Bijzonder om te zien dat heel veel mensen nu toch ineens voor positieve discriminatie en quota voor bepaalde bevolkingsgroepen lijken te zijn. Want laten we eerlijk zijn: kwalitatief gezien is er geen enkele aanleiding voor Visma om, met de ambitie om de Tour te winnen, een Nederlander mee te nemen.
    16-01-2025 10:29
    Ach Van Baarle heeft met Ineos en Jumbo Visma de Tour gewonnen en was in beide ploegen een belangrijke pion. Dus dat is echt onzin.
    16-01-2025 10:47
    Van Baarle had eventueel meegekund i.p.v. Campenaerts, maar dan heb je het ook wel gehad. Ik ga er echter vanuit dat de ploegleiding deze keuze bewust heeft gemaakt en dat Campenaerts dus om sportieve redenen een streepje voor heeft.
    16-01-2025 11:38
    Men heeft de uitleg al gegeven.
    men wil de tour winnen met Vingegaard. En om betsnad te zijn tegen Pogacar moet je aan alles hebben gedacht.
    Als er ineens iets is met de fiets van Vingegaard, en hij heeft snel een andere fiets nodig. Dan kan hij die van Campenaerts nemen, want vrijwel zelfde maten. die van Baarle is te groot.
    16-01-2025 11:57
    @mocca alleen is Campenaerts bergop een van de eerste die lost dus heb je dan ook weinig aan zijn fiets.
    16-01-2025 14:59
    Campenaerts kan, als tijdrijder, best wel even aanhaken bergop. Bovendien kan een fietswissel op elk moment nodig zijn, ook in de bijvoorbeeld vlakkere ritten.
    16-01-2025 15:14
    Dit zou de discussie móeten zijn, idd. Hoeveel meerwaarde heeft die fietswissel in een Tour zonder kasseien of grind? Het riekt een beetje naar iets teveel doorslaan in tactisch doordenken.

    Als Jorgensen en Yates de eerste week op hun toet gaan wordt de klimspoeling snel dunner.
    16-01-2025 19:15
    Van baarle kan ook prima in plaats van benoot of laporte
16-01-2025 10:24
Voor mij zijn het allemaal halve nederlanders omdat ze bij dit team rijden . Zeker wout . Het is wat jammer maar ok sterkste team moet opgesteld om pogi te gaan koken
    16-01-2025 20:46
    Ja, ik vind het ook leuk dat ze de strijd aan gaan met Pogi. Kijk, ik had ook liever gezien als er wat Nederlanders in het team zaten, maar ik vind het ook terecht dat nationaliteit geen rol speelt bij de selectie. Het is een topteam. Ze moeten meedoen om te winnen.
16-01-2025 10:23
Ik heb Nationalisme nooit echt begrepen.
Volkomen logische dat je toch het team opstelt waarmee je de grootste kans van slagen denkt te hebben? Dat daar dan toevallig geen Nederlander bij zit, so be it.
    16-01-2025 10:36
    Het is ook een raar iets.
    Neem nou bv zuid limburg. Een vriend van mij komt daar vandaan. En hij heeft meer gemeen met belgen en duitsers die daar over grens wonen dan met bv groningers of noord hollanders.
    Maar alleen vanwege een paspoort moet hij zich meer verenigd voelen met die groningers en noord hollanders.
    16-01-2025 11:42
    Exact dat, mocca. Een paspoort zegt gewoon helemaal niets. En waarom zou je als kind dat in Nederland woont niet fan kunnen zijn van Pogacar en door hem gaan willen fietsen. Denkt er nu echt iemand dat kinderen alleen maar muzikant zouden wil worden als er Nederlandse muzikanten zijn………………….. Inspiratie is niet nationaliteit gebonden. Dat is iets wat aangepraat wordt en dit soort artikelen verstrekt het alleen maar. Als de media nu eens schreef hoe wielrenners van welke paspoort dan ook kunnen inspireren, het is echt niets anders dan framing. Want eh hoeveel voetballertjes voetballen vanwege hun helden zonder Nederlands paspoort die ook niet voor een Nederlandse club spelen?
    16-01-2025 12:05
    Dat je geen nationalist bent is nog één ding, maar jezelf op de borst kloppen omdat je het bestaan van nationaal besef het niet kunt 'begrijpen' duidt op een vorm van autisme. Groepsgevoel is de mens eigen, op welke schaal dan ook.
    16-01-2025 12:26
    Oblomov,

    Niet over autisme beginnen, want hoe je het brengt slaat werkelijk nergens op.
    begrijp je wel wat autisme inhoudt?

    Want nationaal besef wordt je aangepraat. Je Bent Nederlander, dus dit dat zus en zo.

    Maar zoals ik al schreef, heeft die vriend van mij meer gemeen met duiters en belgen die daar wonen dan met andere nederlanders die hoog in het noorden wonen.
    Qua taal, eten, omgangs vormen etc.

    juist nationaal besef is men aangepraat, men moet zich indentificeren met anderen met zelfde nationaliteit, ook al heb je niks gemeen met ze. En je moet je net zo verbonden voelen met je buren net over de grens, ook al heb je zelfde eten, spreek je zelfde dialecten etc etc
    16-01-2025 12:32
    En inspiratie is grenzeloos, paspoortloos en nationaliteitloos. Dus lieve jeugd laat je maar lekker inspireren door diegene die jullie willen, waar ze ook vandaan komen. En laat VLB lekker de renners opstellen waarmee zij de hoogste kans achten om te winnen. (Punt, ik ga iets nuttigs doen ;-) )
    16-01-2025 14:21
    @ mocca

    Elk groepsgevoel wordt je 'aangepraat', inclusief het lokale groepsgevoel dat jij als voorbeeld aanvoert. Onzin om bij nationaal gevoel plotseling spastisch te gaan doen. Is niet meer of minder legitiem dan welke groepsidentiteit dan ook.

    Een van de kenmerken van autisme is het onvermogen om emoties bij anderen te herkennen. Als iemand zich wil afzetten tegen nationalisme, moet hij dat vooral doen. Maar beweren dat je het niet 'begrijpt' duidt op autisme. Er zijn allerlei zaken waar ik geen affiniteit mee heb of verwerp, maar die ik op zich wel begrijp. Supporteren voor een wielerploeg in plaats van individuele renners bijvoorbeeld.
    16-01-2025 15:15
    Oblomov probeer niet iets uit te leggen wat je niets snapt, jongen. En strooi niet met dat soort termen.
    16-01-2025 19:09
    Het kan prima om als Nederlander fan te zijn van pogacar. Maar in de praktijk zijn dat maar enkele wielren fans, de bulk van de bevolking heeft meer met bau en lau. Je kunt daar wat van vinden en het is prima als je dat niet begrijpt, maar dat veranderd er niks aan. Paspoort en identiteit gaat inderdaad niet 100 procent samen, maar wat je vaak ziet als iemand zich minder met land identificeert is meer de regio. Dat is nog wat anders dan met andere landen of anders over grenzen. Bijna niemand voelt zich in eerste instantie EUer en ook niet veel Europeaan.
    16-01-2025 19:14
    @mocca dat is echt zeer ongenuanceerd. Veel identiteit komt van gedeelde ervaringen, dus vaak door taal, liedjes, andere cultuur, grapjes, tradities, rituelen dezelfde tv kijken etc etc. Het is zoveel meer dan aanpraten. Je ziet bijvoorbeeld ook dat Nederlanders steeds meer Amerikaanse tv kijken en dus ook Amerikaanse gewoonten overnemen, zoals valentijn Halloween, prom night, de Truien op universiteiten, gender reveals, rehersal wedding, elk jaar is er weer nieuwe gekkigheid waarbij Nederlanders doen alsof het normaal is omdat men het vanaf jeugd op tv ziet. Kennelijk niet in staat om onderscheid te maken tussen Nederlandse tradities zoals sint Maarten en Amerikaanse als Halloween.
16-01-2025 09:38
Wat een gedram weer, weer een artikel. Visma is geen nederlandse sponsor he.
Als er een nou een groot nederlands bedrijf de sponsor was, dan was het opvallend dat er geen nederlanders mee gingen. Er zijn nou eenmaal renners net wat beter dan de nederlanders in de ploeg, dat is gewoon een feit.

En het duurt nog even voordat de tour begint, dus wacht gewoon even af.

En volgend jaar rijden er echt wel wat meer nederlanders in de tour met TDT, dus wacht gewoon af en niet gelijk zo zeuren.
    16-01-2025 09:48
    Want de Franse ploeg TDT loopt over van de Nederlanders????
    16-01-2025 10:23
    @david, nee, maar er zullen volgens jaar voor TDT meer nederlanders in de tour starten dan voor V-lab dit jaar.
    16-01-2025 10:29
    Ah, want Lease a Bike is geen onderdeel van het Nederlandse bedrijf Pon?
    16-01-2025 10:45
    @frans, dat zeg ik toch niet? Maar dat betekend dat er een nederland moet starten?
    Ik snap gewoon niet dat dit nu zo ontzettend groot wordt gemaakt. En wat ik zeg als de 'tiet' volgend jaar in de tour start is iedereen oh zo blij en dat er een paar nederlands extra meerijden.
    16-01-2025 10:59
    @Frans

    Pon is een multinational met als hoofd locatie nederland.
    En kijk maar eens goed, hoeveel Nederlandse fiets merken ze onder hoede hebben en hoeveel niet nederlandse.
    16-01-2025 12:11
    Visma is de sponsoring van dit team specifiek gestart om naamsbekendheid op de Nederlandse markt te verwerven. Dat was nadat ze door overnames van o.a. Raet de dominante speler op de markt voor 'payrolling' en dat soort gedoe waren geworden, maar totaal onbekend waren.

    Maar goed...
    16-01-2025 19:02
    De visma koppeling met abn lukt maar niet, echt amateuristisch product
16-01-2025 11:21
Vind dit toch wel een opvallende discussie die steeds terugkomt in Nederland. Zou het er niet eerder aan liggen dat er de laatste tijd weinig Nederlanders in de picture rijden in de Tour, en de aandacht dan maar op de afwezigheid van Nederlanders bij topteam Visma-LAB wordt gevestigd?

Uiteindelijk gaat het over de laatste namen waar je eventueel een Nederlander als Van Baarle of Kelderman kan noteren i.p.v. iemand als Benoot of Campenaerts. Dan spreken we over pure knechten met 0 kans op eigen succes. Wat Kooij betreft is het nu eenmaal moeilijk om een pure sprinter in te passen in een team met 1 van de 2 topkandidaten voor eindwinst. Dat wist hij zelf ook op het moment van bijtekenen.

Voor Visma-LAB is de Tour de belangrijkste koers van het jaar, dus zij stellen gewoon het team op dat volgens hen zo goed mogelijk Vingegaard kan omringen om de Tour te winnen. Nationaliteit lijkt me daarbij totaal geen rol te spelen en zij beschikken over meer gegevens dan wij als buitenstaander.

Als zij Van Baarle en Kelderman (de laatste jaren beiden van valpartij naar valpartij) uit hun selectie laten, is dat wellicht omdat ze op dit moment meer vertrouwen hebben in andere renners die recent beter hebben gepresteerd?

Campenaerts is bovendien een handige pion met dezelfde fietsmaat als Vingegaard, en is blijkbaar al uitgegroeid tot kamergenoot en maatje van Vingegaard/sfeerbeheerder. Kan best dat de Deen zelf heeft gevraagd om Campenaerts erbij te nemen.

Bovendien kan je toch moeilijk stellen dat Van Baarle bij dit team nu al van geweldige waarde is geweest. Ja, hij heeft wel eens een goede GT in dienst gereden maar wat dan te zeggen van Benoot...

Ben benieuwd of dit soort discussies in andere landen ook spelen. Ik zie het eerder als een gevolg van het feit dat Nederland in de Tour al een tijdje een verre bijrol speelt. Alsof het brede publiek in Nederland kirt van plezier als Van Baarle ergens in de vallei wat op kop boort.

Uiteraard snap ik dat Nederlanders graag Nederlandse renners zien, maar als teamleiding die mikt op Tourwinst, het allerhoogste in de wielersport, maken ze beter hun eigen keuzes gebaseerd op meer dan een paspoort.

En als ze met z'n allen zo blijven vallen, staan er straks misschien toch nog 3-4 Nederlanders aan de start.
    16-01-2025 11:41
    Het is niet zo gek dat mensen zich hier nu druk om maken. Er zijn amper Nederlandse ploegen (vooral op ProConti niveau), wat het moeilijker maakt voor Nederlandse renners om door te stromen naar de top. We hebben 2 'Nederlandse' WT ploegen, maar het is niet zo dat die veel Nederlanders in dienst hebben. Dus moeten ze allemaal zelf op zoek naar een buitenlandse ploeg, wat gewoon lastiger zal zijn dan neem pakweg de Rabobank periode.

    Combineer dat met structurele (en incidentele) problemen om koersen te organiseren en dan moet je je afvragen of we niet aan het afglijden zijn op de lange termijn. Qua grootheid van een 'wielerland' en het aantal profkoersen wat er georganiseerd wordt staan we qua verhouding echt helemaal onderaan. Grappig genoeg staan we dan qua buitenlandse Grote ronde starts weer helemaal bovenaan...
    16-01-2025 12:29
    Zelfs als ze de hele selectie moeten vervangen gaan er nog geen Nederlanders aan de start staan vrees ik
    16-01-2025 14:51
    Visma heeft gewoon fout op fout gestapeld in hun wervingsbeleid en hun gestelde doelen, dit is de logische uitkomst ervan.

    We hebben als Nederlandse wielerliefhebbers een fantatisch decennium meegemaakt, met allerlei overwinningen die voor het eerst sinds de jaren '80 waren. Jumbo-Visma heeft daar totaal geen rol in gespeeld. Poels in Luik, Terpstra in Roubaix en Vlaanderen, Mollema in Lombardije, Van der Poel in San Remo, Vlaanderen en Roubaix, Dumoulin in de Giro en het WK Tijdrijden; allemaal buiten Jumbo Visma om. Enige bijdragen van dit team aan die reeks van 'voor het eerst sinds' waren Groenwegen op de Champs-Elysees en de gele trui van Teunissen (die ze eigenlijk Van Aert hadden willen bezorgen).

    Het is bijna een prestatie om zo structureel de plank mis te slaan.

    Ze hebben met een Deen de Tour gewonnen. Fantastisch voor hun, maar het zegt veel dat ze die overwinning hebben moeten vieren in een obscure bedrijfshal ergens in Brabant. Geen rondvaart in Amsterdam, geen plein vol met fans in Maastricht, geen ontvangst in het Catshuis of Noordeinde en geen verkiezing tot sportploeg van het jaar.
    16-01-2025 15:03
    Ja, de rondvaart van Terpstra in Amsterdam, dat waren me nog eens tijden! Het bleef nog lang onrustig...
    16-01-2025 19:19
    Er is een media brede absurde adoratie van visma omdat het een Nederlandse ploeg is. Als het dan nauwelijks Nederlands meer blijkt is het toch volkomen logisch dat iedereen die ze extra aandacht gaf vanwege dat Nederlands zijn, zich nu wat bekocht voelt?
    16-01-2025 19:23
    Top analyse Oblomov, had niet beseft nog dat het zo erg was! Wk weg van mathieu trouwens ook nog erbij. Wat visma wel had was eerste tour etappe van de nieuwe gouden tijd met boom in 2014, maar daarna hebben ze boom 2x weg gepest.
    16-01-2025 19:49
    Volgens mij zijn jullie allemaal van een oudere leeftijd dat kan haast niet anders, Jullie hebben nog een beetje een oude gedachte gang.. Heel eng om te lezen eigenlijk..
16-01-2025 12:20
Ik zou 'onze' twee World Tour ploegen met alle plezier inruilen voor een vrijbuitersploeg die lekker voor etappezeges gaat. Heb aan Bouwman in de Giro van 2022 meer plezier beleeft dan aan wat Jumbo Visma dan ook in de Tour gedaan heeft de afgelopen jaren.

Alhoewel, moet toegeven dat de spectaculaire ondergang van Roglic in die tijdrit met zijn scheefhangende helm natuurlijk wel amusement voor de eeuwigheid was.
    16-01-2025 19:22
    Met die laatste zin geef je perfect aan dat het jou niet gaat om wel of geen Nederlanders aan de start. Zoals gebruikelijk grijp je vrijwel alles aan om Visma te bashen te anti supporteren.
16-01-2025 13:17
Het is hier natuurlijk lekker de wondvlek met zout besproeien en deze over een vierkante kilometer uitwrijven, ook zeer lekker hip en anno 25 allemaal!

Maar als Visma zijnde moet je natuurlijk wel wat anticiperen hierop en dan maar eens als porseleinkastolifant communiceren 'We zijn géén NL-ploeg, leef er mee!' in plaats van het nog ambivalent te houden en dingen als 'Ja maar naar de giro gaan er wél 6, 6!, ZES!!!'.
    16-01-2025 19:25
    In Veenendaal Veenendaal starten er ook 5 zoals we er nu al naartoe gaan! Of starten ze daar überhaupt niet?
16-01-2025 12:19
De Belgen zijn gewoon beter .
16-01-2025 12:18
Van Baarle zou een heel goede kracht zijn geweest en doet zeker niet onder voor Victor Campenaerts.
16-01-2025 17:46
Volgens mij boeit het de jeugd helemaal niets of de waterdrager van dienst nu een Nederlander, Kazach of Ijslander is. Het zijn enkel de mannen in de spotlights, de kopmannen, ritwinnaars of aanvallers die ze zich zullen herinneren, en daar rijden geen Nederlandse exemplaren van rond bij VLAB.

Om het even uit te vergroten: Rijdt de volgende 10 jaar de Tour de France met 100 Domen Novak's aan de start, en er stapt geen enkele Sloveense jongere extra op de fiets. Maar laat Pogacar 1 jaar meedoen, en je hebt er vast wel enkele die plots beginnen dromen van een wielercarrière. De enige Nederlander die die x-factor heeft, namelijk MvdP staat normaal aan de start van de Tour, dus de Nederlandse jeugd zal wel geïnspireerd worden, alleen niet door iemand in een geel-zwart truitje, of toch geen Nederlander.
    16-01-2025 19:28
    De jeugd kijkt wel naar de interviews telkens en die zijn toch vooral met de Nederlanders. De Belgen zijn dan wel beste alternatief want te verstaan, maat als evenepoel valt moeten die ook al 250plus Vlaamse verslaggevers op afstand houden
16-01-2025 12:24
Kan ik ergens dan zwart op wit zien dat ze zichzelf nog een nederlandse ploeg noemen dan? Indien wel trekt het op niks, indien ze dat zelf niet meer beweren zou ik niet weten dat ze er rekening mee moeten houden. Ik zie ook niet meteen waarom Van Baarle, Kruijswijk en Kelderman met absolute zekerheid in de tourploeg zouden moeten zitten, enkel over vocsnor kan je debatteren lijkt mij maar dat is dan blijkbaar puur voor zijn fietsmaat (ik zou niet weten waarom hij het verdiend op basis van zijn iets anders).
16-01-2025 17:12
In een groot land was het een probleem geweest, maar de markt in Nederland is te klein om zoiets te laten prevaleren. Laten we trots zijn op de reputatie van deze ploeg.
    16-01-2025 19:26
    Dat is dus niet zomaar waar, er zijn zat goede renners. De laatste jaren waren die wellicht meer wisselvallig maar an sich niet minder dan 3 van de knechten in deze ploeg
    16-01-2025 19:38
    Welke "we" bedoel je? Wat verbindt ons precies met die ploeg?
    17-01-2025 12:51
    Vorig jaar kwamen Kelderman en Lemmen weer in beeld na blessures van anderen. Dat zou dit jaar zomaar weer kunnen gebeuren.
16-01-2025 19:17
Dit bewijst het gelijk van jumbo dat ze gestopt zijn als hoofdsponsor. Exposure naar de nederlandsche markt is gewoonweg minder als er geen Nederlanders meedoen aan de wedstrijd met de meeste media aandacht.
Internationaal is er voor visma wellicht wel exposure met vingegaard , hoewel die bij lange na niet zoveel reclame geeft als een type als alaphilippe of evenepoel.
16-01-2025 20:41
En waarom heten ze eigenlijk niet Visma | lease een fiets. Veelste internationaal dit...
16-01-2025 20:43
Visma is niet Nederlands.
16-01-2025 23:36
Van Baarle ipv Campenaerts of Laporte had gekund. Campenaerts is tactisch sterk en heeft dezelfde fietsmaat als Vingegaard. Laporte is dan weer belangrijk voor de Franse markt.

Reacties zijn gesloten.

RIDE Magazine