Overzicht: Geruchten rond Cipressa-beklimming Démare
foto: Sirotti
zondag 20 maart 2016 om 15:00

Overzicht: Geruchten rond Cipressa-beklimming Démare

Arnaud Démare wist gisteren Milaan-San Remo te winnen, terwijl hij aan de voet van de Cipressa (30 kilometer van de meet) nog betrokken was bij een valpartij. Toch wist hij de aansluiting met het peloton te maken. Hoe? Daar verschillen de meningen over. WielerFlits bundelt meerdere reacties.

Tosatto: “Hij reed de Cipressa dubbel zo snel op als wij”
De 41-jarige Tosatto was als knecht van Peter Sagan actief en zag in de achtergrond hoe Démare voorbij snelde. “Op de Cipressa reed Démare dubbel zo snel als wij”, verklaart hij tegen La Gazzetta. “Hij werd geholpen door zijn volgwagen. Ik heb niet gezien of hij zich aan een autoraam of aan een drinkbus heeft vastgehouden. Maar zonder die hulp zou hij nooit voor de zege gespurt hebben.”

“Ik heb zoiets, zeker op zo’n schaamteloze manier, nog nooit gezien, maar ik ben ervan overtuigd dat nog andere renners het voorval gezien hebben.”

Capecchi: “Nog nooit meegemaakt”
En dat klopt. Capecchi bevestigt het verhaal van Tosatto: “Démare is ons op de Cipressa met een snelheid van 80 km/u voorbijgesneld. Ik heb dat nog nooit meegemaakt. Ik zat in het wiel van Tossato en heb alles goed gezien. Démare hield zich vast aan de rechterkant van de volgwagen. Het is walgelijk.”

Volgens de roze krant heeft de wedstrijdjury niets opgemerkt of vastgesteld.

Update 13.35 uur – Cofidis verspreidde geruchten rondom Démare’
Volgens Sporza is het gerucht dat Arnaud Démare aan de auto heeft gehangen, verspreid door Cofidis. De Franse ploeg heeft Nacer Bouhanni in de gelederen. Bouhanni en Démare waren een paar jaar terug nog ploegmaats bij FDJ, waarna Bouhanni de concurrentiestrijd aan zich voorbij liet gaan en koos voor een avontuur bij Cofidis.

Sporza sprak na Milaan-San Remo nog met een Belgische koerscommissaris. “Volgens hem had Démare op de top van de Cipressa opnieuw voeling met de autokaravaan. In het stuk tussen de Cipressa en de Poggio hebben drie ploegmaats het gat met het peloton dichtgereden”, klinkt het.

Update – FDJ-ploegleider Guesdon ontkent
“We hebben niet vals gespeeld”, aldus Guesdon tegen Cyclingnews. “Ik was met Arnaud op de klim van de Cipressa, maar dat kwam omdat hij tussen de auto’s zat na de val. Hij heeft een bidon aangepakt, maar ik kan hem niet met 80 kilometer per uur meegenomen hebben, want ik reed in de rij met volgauto’s. We reden bumper op bumper.”

Michael Matthews deed bijna hetzelfde”, vervolgt de oud-renner, die aangeeft geen problemen te hebben als Démare zijn data vrijgeeft om het onschuld te bewijzen. “Matthews raakte ook op achterstand door de crash en achtervolgde op de Cipressa. Hij wist terug te keren na de top, maar hij kon niet meer volgen toen.”

Update 14.50 uur – Démare deelt data via Strava
Arnaud Démare heeft (gedeeltelijk) zijn wedstrijddata van Milaan-San Remo op internet geplaatst. Via de website Strava is te zien dat de Fransman in een tijd van 2 minuten en 33 seconden de Cipressa beklom. Andere renners hadden eerder al hun gegevens geplaatst, waaronder Giovanni Visconti. De Italiaan van Movistar plaatste op de klim een aanval en rondde de klim af in 2 minuten en 40 seconden. De tijden van de andere renners schommelen rond de 2.50.

Update 16.30 uur – Démare deelt volledige data via Strava
Het volledige bestand op het Strava-account van Arnaud Démare staat online.

RIDE Magazine
282 Reacties
1 6 7 8 9 10 12
20-03-2016 16:02
@LL, al die sportjournalisten zijn de hele dag al aan het zoeken naar bewijs,bevestiging en nog niets gevonden, verklaar dat eens.
20-03-2016 16:03
Laat de UCI gewoon op Tossato en Capecchi afstappen en zeggen "OK, jongens, we gaan dit serieus onderzoeken, jullie zijn onze kroongetuigen, ons heel onderzoek is op jullie statements gebaseerd, blijven jullie bij het huidige verhaal en zijn jullie bereid alles onder ede te verklaren?" en dan zien of er plots een "Nou, euhm... wacht effe... misschien toch.." zou komen.
20-03-2016 16:05
@ Bizziecle

Het enige échte bewijs dat je kan vinden zijn beelden toch? Lijkt me vrij simpel te verklaren: die zijn er niet. Niet omdat het niet gebeurd is, dat blijkt wel uit de verklaringen en de Strava tijden, maar omdat het niet gefilmd is.

Maar ik snap ook oprecht niet waarom mensen het nodig vinden om Démare te verdedigen. Het is toch overduidelijk dat er vals spel gepleegd is? En er zijn volgens mij ook bijna geen mensen die vinden dat hij nu zijn overwinning moet inleveren ofzo.. Waarom dan je in allerlei bochten wurmen om te laten zien dat hij op eigen houtje omhoog gereden zou zijn? Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je dat ook echt gelooft!
20-03-2016 16:05
@Velomantius...

En jij gaat er vanuit dat mannen als Capechi en Tossato ten gunste van een man als Bouhanni dit 'gerucht' verder de wereld in helpen door hun eigen naam aan het verhaal te verbinden?? Lijkt me niet toch?
Zoveel goede vrienden maakt Bouhanni niet, zelfs niet in zijn eigen team...


@Lyn,

Ik kan mij herinneren dat Freire in zijn Rabo tijd wel teruggezet is ergens in een wedstrijd door een handaflossing van LL Sanchez.....

Ok, daar was beeldmateriaal van als bewijs.
Maar het vergrijp was niet erger dan dat van Demare als hij daarwerkelijk enige tijd aan de auto heeft gehangen
20-03-2016 16:06
@Puffin als dit de snelste beklimming was in 5 jaar? Hoe kan Degenkolb dan nog vierde overall op het Cipressa segment staan. Alleen Visconti was een stuk sneller maar dat is dan ook te verklaren door het feit dat hij in de aanval was. Het peloton was over het algemeen iets trager dan vorig jaar, het scheelt niet veel maar toch.

@aardappeljager
Die zijn er inderdaad, maar Demare zal je in dat lijstje dus niet gaan terugvinden omdat hij zn rit weer verwijderd heeft.
https://www.strava.com/segments/626918?filter=overall
20-03-2016 16:06
Demare heeft in ieder geval zichzelf gediskwalificeerd van Strava en daar zal hij een goede reden voor hebben. Ik denk dat hij het best weet wat hij heeft gedaan.

Tossato en Capecchi hebben daarentegen niet exact waargenomen wat er is gebeurd, maar hadden er blijkbaar geen goed gevoel bij en doen iets wat niet vaak gebeurd. Of ze hebben vanochtend een envelop met geld onder de hoteldeur geschoven gekregen inderdaad, maar zullen we gewoon realistisch blijven? Feit is dat ook een twintigtal seconden 'plakken' (om daarmee die paar seconden goed te maken) in deze koers een groot effect heeft op de uitslag.

Had de wedstrijdleiding hetzelfde geconstateerd als Demare zelf, dan was hij waarschijnlijk geen winnaar meer geweest. Nu is het enkel een extra sausje over een toch al merkwaardige editie.
20-03-2016 16:09
Nog één dingetje dan, een andere kijk erop:

Milaan San Remo is 300 kilometer lang, maar er zijn maar 3 plekken waar de sprinters echt pijn gedaan kan worden: de Capo's, de Cipressa en de Poggio. Om dan op één van die drie moment aan een auto te hangen, hoe hard die nou ook reed, is sowieso al vals spel wat mij betreft. En ik zeg helemaal niet dat er een diskwalificatie moet volgen, zeker niet zonder beelden. Het zou me worst wezen, deze San Remo was toch al een beetje verpest. Maar dat hij niet op een eerlijke manier gewonnen heeft is duidelijk toch? Waarom dan die moeite om hem te verdedigen, met bijvoorbeeld argumenten als "Tossato en Capecchi hebben gewoon een zak geld gekregen"..
20-03-2016 16:09
@tinkerbell merci. Toch wel bizar dat hij zijn tijden heeft weggehaald. De tijden van dat segment zijn toch bekend, heeft niemand in die korte tijd dat het er stond toch de tijd van hem op de gehele klim gezien?
20-03-2016 16:10
Niet alleen beelden LL , er zijn ook geen verklaringen van andere renners ,toeschouwers,volgers etc bijgekomen
20-03-2016 16:11
Lijkt me duidelijk toch... na de data te hebben gezien op Strava...
Nieuwe klassementsrenner met zulke klimmerscapaciteiten ineens..
Misschien iets voor Sky, waar ze zogenaamd alles en iedereen in eens klassementsrenner toveren.
20-03-2016 16:12
Ja, dat Demare 2 seconden sneller zou rijden dan Bonifazio en Greipel is volgens velen dus haast onmogelijk?
20-03-2016 16:12
@Hakkie2, Ik denk niet dat je een niet-Fransman ook zo zou verdedigen. Je kan wel zeggen dat een plakbidon bij de koers hoort bla bla bla, maar dat hoort het gewoon niet. Zeker op een beklimming is het valsspelen. En uit de informatie die wij hebben gekregen kun je maar 1 ding concluderen: Demare heeft aan de auto gehangen en dus op onreglementaire wijze naar boven gereden. Dat hoort NIET bij de koers en dient gestraft te worden. Ik hoop vurig dat er beelden opduiken.
20-03-2016 16:12
Reken maar dat er gespit wordt , zoals velen en jij wsl hier ook doen
20-03-2016 16:13
De FDJ auto zal toch niet iedereen voorbij zijn gescheurd, dat was toch wel opgevallen? Oftewel: het is technisch niet eens mogelijk dat Demare omhoog is gesleept door de auto, die auto reed gewoon tussen de rest en werd nog opgehouden door die val bergop. Demare zal een bidon/reep hebben gekregen, waarschijnlijk tijdens die KOM op het moment dat hij Tosatto voorbij reed. Tjonge, wat schokkend zeg. Helemaal niets aan de hand.
20-03-2016 16:13
@LyndaLid

Indien jij ergens volledig van overtuigd bent, wil dat niet zeggen dat "het" gewoon overduidelijk is.
20-03-2016 16:14
@Jeje: ik heb helemaal niets bijzonders met Demare of FDJ. En ook bij Sagan of zelfs Boonen had ik hetzelfde gezegd.
20-03-2016 16:15
Ik kijk vooral naar praktische uitvoerbaarheid. Om via een auto dubbel zo snel te gaan, 17 seconden inhalen. Betekent dat Demare 34 seconden met pakweg 70 p/u gereden heeft. 34 seconden lang een snelheidsverschil van 35 p/u. Om dat te doen heb je 330 meter vrij baan nodig. Die ruimte was er helemaal niet.
20-03-2016 16:17
@Hakkie2
Waarom zou je dan je mooiste overwinning ooit van Strava verwijderen als er niks aan de hand is? Dat lijkt me toch juist iets om trots op te zijn...
20-03-2016 16:17
@Hakkie2, je hebt wel degelijk een voorkeur voor Franse renners ;) Vandaar dat ik me dus afvraag of je een Haussler ook zou hebben verdedigd ;)

Maar ik snap niet op basis waarvan jij een plakbidon geen vals spel vindt? Omdat het altijd gebeurd? Want het is altijd vals spel alleen als het gebeurd op het moment dat je geen prominente rol speelt in de wedstrijd wordt het gedoogd.
20-03-2016 16:18
[url=https://www.strava.com/activities/521963982]Kijk aan! Staat weer een ritje online![/url]
20-03-2016 16:18
Het maakt helemaal niet uit hoe hard die auto gereden heeft (althans, weinig). Zie mijn reactie hierboven. Er is overduidelijk aan een auto gehangen, dat zeggen zelfs mensen die hem verdedigen. Als je zo naar boven rijdt op 1 vd 3 enige momenten dat de sprinters gepijnigd kunnen worden is dat toch gewoon niet eerlijk?!
20-03-2016 16:19
@aardappeljager
Ik zou het eerlijk gezegd niet weten, het enige wat ik kan bedenken is dat misschien Strava een soort bug heeft, op dat ene segment had hij een prestatie en die prestatie blijft zichtbaar ook al is de verdere info niet beschikbaar als je erop klikt omdat het weer verwijderd is. Maar dit zou betekenen dat zijn Cipressa klim in totaal dus niet zo indrukwekkend was omdat er geen prestatie aan is vastgeplakt door Strava. Maar hier kan dus ook meespelen dat de val in het totale segment plaatsvond.

edit: Ah nu heeft hij toch de Cipressa KOM.. nou ja het blijft een apart verhaal.
20-03-2016 16:20
@Jeje: een bidon geven hoort in de koers (is zelfs noodzakelijk) en dat je dan een 10tal seconden voordeel hebt van die auto hoort er dus bij. Had De mare geen last gehad van die val was het niet eens nodig geweest en had hij die hele inspanning van die achtervolging niet hoeven doen. Dat kost hem meer kracht dan 20 seconden aan een bidon oplevert.

En ik heb wat met een aantal Franse renners (en ook renners uit andere landen), maar ik kan zelf toch wel bepalen of ik wat bijzonders voel voor Demare?
20-03-2016 16:20
Wat mij tegenstaat is dat er zware beschuldigingen worden gepubliceerd wordt zonder wederhoor, weinig verheffende journalistiek. Maar voor Gazetta wel voordelig zeker gezien de weinig verheffende Italiaanse prestaties.
20-03-2016 16:20
[quote]het is technisch niet eens mogelijk dat Demare omhoog is gesleept door de auto, die auto reed gewoon tussen de rest en werd nog opgehouden door die val bergop.[/quote]
Kun je deze beelden niet gewoon met ons delen?

[quote]en dat je dan een 10tal seconden voordeel hebt van die auto hoort er dus bij.[/quote]
Werkelijk? Volgens mij is het niet ongewoon om heel even een 'zetje' mee te krijgen via de bidon, maar andere renners passeren met dezelfde methode is toch echt ongebruikelijk.

[quote]Helemaal niets aan de hand.[/quote]
Waarom zou Demare hier anders over denken en de moeite nemen om zijn strava bestand te verwijderen?
1 6 7 8 9 10 12

Reacties zijn gesloten.

RIDE Magazine