Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Test Inge van der Heijden blijkt ‘vals-positief’: “Verontrustend, want wellicht ook ‘vals-negatieve’ testen”
“Hoe betrouwbaar zijn de PCR-testen?” Dat vraagt Inge van der Heijden zich af nadat ze vorige vrijdag negatief testte, woensdag plots positief en gisteren opnieuw negatief. “Al zal ik de positieve test niet negeren en de quarantaine-maatregel respecteren.”
Dan bereid je je voor op het nationale kampioenschap, blijkt dat je een paar dagen eerder positief heb getest op Covid-19. Geen NK dus, maar een quarantaine. Ook voor Van der Heijdens ploeggenotes Yara Kastelijn en Aniek van Alphen viel zo het Nederlands kampioenschap in het water.
“Vorige week vrijdag testte ik negatief”, verduidelijkt Van der Heijden op haar Instagram-pagina. “En hoewel ik geen symptomen van besmetting vertoonde, testte ik woensdag tot mijn grote teleurstelling plots positief. In overleg heb ik besloten gisteren een extra PCR-test te laten afnemen en de uitslag daarvan was opnieuw negatief. Zoals ik verwacht had, eigenlijk.”
Van der Heijden negeert de positieve test niet en gaat in quarantaine. Maar ze uit wel haar ongenoegen. “Ik vind het erg verontrustend dat er kennelijk regelmatig vals-positieve testen zijn. Maar dat betekent dat er wellicht ook vals-negatieve testen zullen zijn. Dit gaat over het NK op de weg en als veldrijdster is dat niet het allerbelangrijkste, maar ik maak me wel zorgen voor komend crossseizoen als het gaat over klassementswedstrijden, want als je één cross mist, is je klassement snel om zeep”
https://www.instagram.com/p/CEMvOAnH1U9/
Nu betwijfel ik sowieso of deze testen nu echt geschikt zijn om dit soort vaststellingen te doen.
Het aantal fouten lijkt gigantisch groot te zijn voor een test die je straks in de Tour dag na dag wil gaan loslaten op de renners.
"In a preprint systematic review of five studies (not including the Yang and Zhao studies), involving 957 patients (“under suspicion of Covid-19” or with “confirmed cases”), false negatives ranged from 2 to 29%.4 However, the certainty of the evidence was considered very low because of the heterogeneity of sensitivity estimates among the studies, lack of blinding to index-test results in establishing diagnoses, and failure to report key RT-PCR characteristics.4 Taken as a whole, the evidence, while limited, raises concern about frequent false negative RT-PCR results."
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2015897
Verontrustend vind ik dat het twee kanten op lijkt te werken. De gevolgen in de TdF van een vals positieve of negatieve test zijn in een peloton niet te overzien.
Ik heb in mijn omgeving ook al gezien dat een ouder iemand duidelijk Covid-19 had, alle symptonen had en ook gewoon heel ziek was, maar eerste 3 keer negatief had getest vooraleer er een positieve test kwam. Terwijl scans van de longen ook overduidelijk schade vertoonden... maar in de neus zat er blijkbaar niets meer.
Overigens: wie zegt dat haar derde test niet vals-negatief is, en dat ze Corona tussen de eerste en tweede test heeft opgelopen? Is ook gewoon een mogelijkheid.
Better safe than sorry in dit geval.
98% van de veldrijders zijn toch louter pelotonvulling op de weg.
Het is gewoon een hele rare situatie. Je hebt tegenstanders en voorstanders van bepaalde vormen van beleid. Maar of je nou voorstander of tegenstander bent, je zorgen maakt, of totaal niet. Is het nou allemaal echt zo erg om even 2 weken niet mee te doen?
@Fuubs, ik bedoel als wielrenner, niet als toerfietser verkleed als wielrenner. Ik kan uit ervaring meepraten. Heb ooit ook op podia van internationale wedstrijden mogen staan, en in die tijd was er maar weinig dat mij aan de kant hield. Zelfs gebroken botten, gekneusde lichaamsonderdelen waren geen reden om aan de kant te blijven staan. De fiets, de fiets, en anders niets, maar dan ook veruit helemaal niets. Ver daaronder pas familie. Natuurlijk komen er dan 'obstakels' op de weg, maar ook die werden vakkundig uit de weg gegaan.
Oh ja, ik werk niet voor een werkgever. Als gepensioneerde wielrenner laat je je niet meer piepelen wanneer je ooit wielrenner ben geweest. Eigen bedrijf waarbij ook de strekking geldt "no pain, no gain", nog steeds hetzelfde.
- Sterven
- Een geliefde die overlijdt
- Ernstig ziek worden
- Een directe collega die overlijdt
- Een heftige blessure
- Verslaafd raken
- Depressief worden/zelfmoord gedachten
Vraag terug: Wat veranderd jou wereld als jij 2 weken niet op je werk komt?
Mijn teen stoten tegen de deur #auw
- ontslagen worden
- geen toekomst meer zien
– Depressief worden/zelfmoord gedachten
– Verslaafd raken
- Ernstig ziek worden
- sterven
Jij sterft als je 2 weken niet op je werk mag komen? Ik volg hem even niet.
Dit is waarschijnlijk een grap (maar dat weet je tegenwoordig maar nooit). Hoe dan ook:
https://9gag.com/gag/aLw4MwA
"Vakliteratuur leest niemand"
Blijkbaar ook de mensen van nu.nl niet;p
Hoe dan ook is dit gewoon de beste optie, maar het kan voor een individu wel heel zuur uitpakken als je op basis van een vals positieve test aan de kant mag staan natuurlijk.
https://www.bndestem.nl/wielrennen/positieve-coronatest-inge-van-der-heijden-roept-vragen-op-over-betrouwbaarheid-pcr-test-ze-heeft-ook-antistoffen~a63bd911/
https://www.bndestem.nl/sport/meer-vals-positieve-coronatests-in-sportwereld-dan-verwacht-bijna-altijd-vanwege-oude-infectie~a603dad9/
Nee! Een antistoffentest uit het bloed zegt 0,0 over de virusdeeltjes in de neus. Het zegt wél dat je maanden terug COVID-19 hebt gehad.
Gaat het hier om oud virus van maart, of een recente tweede infectie na de eerste in maart? Het kan allebei. Je lichaam herkent de tweede infectie zeer snel waardoor je niet of minder ziek wordt. Ben je in die paar dagen besmettelijk (oud virus en/of asymptomatische tweede infectie)? Laatste regel bndestem artikel zegt het daar wel juist: “Er is nog geen wetenschappelijk bewijs dat een oud virus zonder gevaar is.”
Positief vanwege een oude Corona infectie komt voor, is al even bekend, maar je kunt dat niet als een kapstok gebruiken waar je vervolgens iedere jas aan hangt. Heb je een reeks van 5 weken op rij testen: negatief-negatief-negatief-negatief-positief dan is het zéér aannemelijk dat het virus dna (nogmaals) tussen week 4 en 5 het lichaam heeft bereikt. Alle daar uit voort vloeiende maatregelen zijn logisch en in deze tijd terecht.
Maar buiten dat, gaat hier sowieso heel veel fout. Je kunt uit dit verhaal niet concluderen dat het vals-positief was. De foutmarges op de 'goede' tests zijn klein, de kans dat het vals-positief is klein (mits het een goede test is). Daarnaast is op verschillende dagen getest. Een test verteld alleen iets over het moment dat je de test afneemt. Je kunt ook alleen positief of negatief zijn. Er is geen schaal van 1 tot 100 over hoeveel corona je hebt. Waarom je wel of niet positief test op een bepaald moment is daarom niet te achterhalen. Tot slot is ook niet bekend welke testen zijn afgenomen en onder welke omstandigheden en bij welke instanties.
Maar zelfs als je dan gelooft dat er ergens iets niet klopt kan het net zo goed zijn dat de laatste test vals-negatief is. Maar zelfs als je al wil hoe dan ook wil concluderen dat het vals-positief is dan zegt dat helemaal niks over het aantal vals-negatieven die er eventueel zouden zijn.
Ik word er nu al moe van. Ik vrees dat we dit nog wel vaker gaan horen. Zoals wel vaker in het wielrennen vind iedereen de maatregelen belangrijk totdat ze er zelf last van hebben.
Overigens mogen ze die hele tests afschaffen in de koers want dat levert alleen maar ellende op. Tevens ontstaat er schijnveiligheid "iedereen is toch getest". Gewoon koersen zolang je gezond bent en als je klachten hebt een test laten doen.
En dan testen ze ook nog eens met het doel negatief te testen. Wat dan weer teniet wordt gedaan. Door het nog veel grotere aantal false negatives
Nee de rt-pcr test is net aan betrouwbaar genoeg om zieke mensen te testen. Maar dan nog test je er genoeg vals negatief. Die in een ziekenhuis tot drie keer toe herhaald worden en uiteindelijk toch positief blijken.
Bij gezonde mensen kom je er niet uit in welke categorie je valt.
Vals positief
Correct Positief zonder symptomen
Negatief
Vals Negatief asymptomatic
Vals negatief en over twee dagen ziek
Vals positief is een andere zaak, want dan wordt het virus dna in de sample aangetroffen en dat dna komt ergens vandaan.
Dat een positieve test niets zegt over of je besmettelijk bent is een feit, dat is ook nooit anders beweert door de wetenschap. Aangetroffen oud virus dna als vals positief benoemen zorgt enkel voor extra ruis.
Je probeert virus rna te traceren. Daarvan moet je eerst rna isoleren uit t sample. Daarvan moet je dna maken met reverse transcriptase. En op dat dna doe je een real time pcr. Hier vermeerder je een stukje virus dna wat je daarna detecteert.
Slechte afname door onder gekwalificeerde testers zorgt waarschijnlijk voor de grootste aantallen aan false negatives. Maar misschien ook wel false positives. Bijvoorbeeld door onvoldoende sterilisatie tussen twee opvolgende te testen personen. De meeste sample verwerking zal robotisch zijn, daar zal minder mis gaan.
Maar doordat pcr zeer gevoelig is en je in een bepaald lab dezelfde personen steeds dezelfde pcr doen. Heb je een grote contaminatie mogelijkheid van het stukje dna dat je in de pcr vermeerdert. Komt daarvan ook maar een klein beetje in de reactie of isolatie buffers terecht heb je een kans op vals positieven. Ze zullen hun best doen. Maar ook hier zijn aerosolen de boosdoener.
En dat zal een loterij zijn...
Je kunt de test wat strenger maken, zodat er minder false positives zijn. Dat lijkt me verstandig. Hou niet zo van loterijen en mocht het zo zijn dat iemand besmet is maar niet wordt ‘gepakt’, iedereen wordt zo goed beschermd dat het niet zo gevaarlijk is om te gaan met iemand die besmet is.
Misschien wel een idee om geheel af te zien van testen bij de wielrenners?