Giro 2024: Tadej Pogacar vloog met bizarre snelheden omhoog op Passo di Foscagno
foto: Cor Vos
maandag 20 mei 2024 om 09:58

Giro 2024: Tadej Pogacar vloog met bizarre snelheden omhoog op Passo di Foscagno

De beelden spraken eigenlijk al voor zich. Tadej Pogacar vloog zondag, tijdens de finale van de vijftiende rit in de Giro d’Italia. De cijfers op X-account ammattipyöräily bevestigen nu dat de Sloveen ontiegelijk hard omhoog reed op de Passo di Foscagno.

Pogacar trok ten val aanval op 6,16 kilometer van de top van de Passo di Foscagno, de voorlaatste beklimming van de dag. Hij had vervolgens dertien minuten en 7 seconden nodig om de top te bereiken, goed voor een gemiddelde snelheid van 28,18 (!) kilometer per uur. En dat bij een gemiddeld stijgingspercentage van meer dan zes procent gemiddeld.

Vooral het verschil met de concurrentie spreekt boekdelen. Romain Bardet bleef nog het dichtst in de buurt, maar ook de Fransman verloor in relatief korte tijd al een minuut en 43 seconden. Zijn gemiddelde snelheid lag daardoor meer dan drie kilometer per uur lager dan die van Pogacar. De andere favorieten, zoals Geraint Thomas en Daniel Felipe Martínez, verloren nog veel meer terrein. In 6,16 kilometer moesten zij twee minuten en 19 seconden prijsgeven. Hun gemiddelde snelheid lag op 23,95 kilometer per uur.

RIDE Magazine
34 Reacties
20-05-2024 11:20
Niks te zien mensen, allemaal doorlopen! Komt allemaal door het betere materiaal, de goede voeding en zijn uitstekende trainingsprogramma. Proest.

Als iets vrij ongeloofwaardig en te mooi om waar te zijn is in de wielrennerij, dan is de afgelopen 100 jaar ook altijd gebleken dat het zo was. Er is niet één redelijk argumen te bedenken waarom dat anders zou zijn anno 2024.

Ik vind het tamelijk bizar hoe weinig vraagtekens er worden gezet bij deze prestaties door de media en fans. De harde cijfers spreken toch voor zich? Komt dat dan echt allemaal door de uitstekende PR die hem doet overkomen als een vriendelijke overenthousiaste jonge hond?
    20-05-2024 11:32
    Ik denk dat veel wielervolgers de eeuwige illusie hebben dat het een zuivere sport is. Een soort van hoop. Maar hoop is vaak gewoon uitgestelde teleurstelling.

    Ik probeer ook te genieten van wat ik zie. Maar ik heb helaas te vaak gezien dat iets wat te mooi leek om waar te zijn, achteraf ook vaak te mooi bleek om waar te zijn.

    Ook ik blijf mijn twijfels houden als ik dit soort wonderrenners bezig zie. Iets te vaak bedrogen en teleurgesteld in het verleden. Zoals ik ooit fan was van Armstrong; de man die van kanker genas, en zijn foundation had, en na het overwinnen van zijn ziekte ook nog eens in staat bleek om de beste renner ter wereld te worden. Een fantastisch verhaal, totdat later ineens de HELE waarheid boven tafel komt.

    Ik hoop met onder meer Pogi niet dezelfde teleurstelling te voelen als destijds. En daarom ben ik nu een stuk sceptischer bij dit soort buitengewone prestaties. Een vorm van zelfbescherming denk ik...
    20-05-2024 11:34
    Blijkbaar is Pogi niet eens zoveel sneller over de gehele klim dan Stef Cras vorig jaar Oftewel, Pogi heeft eerst relatief lopen freeweelen om in de laatste km's genadeloos uit te halen, terwijl de rest al op hun laatste benen liep.

    Je kunt je dus beter afvragen waarom Pogi op dat moment in de koers nog zo fit is, want qua watts per kg is het op zich niet buitenaards. Gewoon een zeer puike anaerobe prestatie.

    Graag dus met betere argumenten komen als je iets insinueert!
    20-05-2024 11:36
    Even Serieus. Kies een andere sport om te gaan volgen. Dat zou mijn oprechte advies voor je zijn.
    20-05-2024 11:42
    Vorig jaar was doodstil toen om hele ploeg van Jumbo Visma ging
    20-05-2024 11:45
    Heel simpel: er zijn te weinig aanknopingspunten. In het Coronajaar 2020 kon je nog wijzen op gebrekkige out-of-competition controles en whereabouts (hallo Hirschi), maar op dit moment is het enige aanknopingspunt dat er zoals veel teams vuile personen rondom de renner zitten en er sneller dan je verwacht gefietst wordt. Dat is onvoldoende.
    20-05-2024 11:48
    De beelden en keiharde cijfers in de vorm van tijdsverschillen met de rest en getrapte wattages zijn al het bewijs dat je nodig hebt. Als dat al niet genoeg is ben je hopeloos verloren qua naïviteit. Beangstigend naïef zou ik het zelfs bijna willen noemen.

    En ik ben ook niet zo´n fan van wegkijken of een andere sport gaan volgen terwijl mijn eigen sport voor mijn ogen wordt vernietigd . Dan kies ik eerder voor strijdbaar vechten voor de waarheid.

    En voor de goede orde zodat mensen me niet gaan beschuldigen van partijdigheid, natuurlijk is Pogi niet de enige. Praktisch elke profrenner zit aan de doping. Vingegaard geeft ook licht in het donker, net zoals al zijn ploeggenoten. Of wat denken van onze grote vriend Remco of die vriendelijke Mathieu. Volkomen lachwekkend ongeloofwaardig zijn ze allemaal.
    20-05-2024 11:56
    Copy/paste van mijn reactie onder een ander bericht van Magarin: Deze reactie is voor mij wel ver over de grens. Het is, zoals gewoonlijk bij dit heerschap, zo ongepast misplaatst. Om dan vervolgens vol onbegrip in de slachtofferrol te kruipen als er tegenreacties op komen.
    20-05-2024 11:58
    Wat vreselijk om met zulke negatieve vibes wielrennen te volgen. Ze zijn beter dan de rest. Man man man, dat is niet eerlijk. ;) Waarom hebben deze renners dan zoveel betere doping dan de rest? Of reageren ze er fysiologisch beter op?
    20-05-2024 12:04
    @magarin

    en hoe wordt jouw sport juist vernietigd? want wonderbaarlijke/dubieuze prestaties zijn al 50 jaar inherent aan de sport. bij vernietigen beeld ik me dan toch eerdere een neerwaartse spiraal in, niet een status quo.

    als er "iets" aan de hand is, dan zullen we dat wel horen binnen 5 à 10 jaar. en dan gaan we allemaal vertellen dat we 't wel door hadden, ook degenen die nu zeggen dat er geen redenen zijn om het in twijfel te trekken
    20-05-2024 12:18
    Ze fietsen te hard in een sport waar het er om draait om zo hard mogelijk te fietsen. En dat dan keihard bewijs noemen.

    Uiteraard met toevoeging dat iedereen die niet denkt dat ze hard te fietsen naief is. Dit niet te versterking van je argumenten (want het voegt letterlijk niks toe), maar puur om het voor jezelf goed te praten. Jij bent niet naief, nee...nee... nee...de rest van de wereld is naief.

    Weet je wat naief is? Denken dat het genoeg bewijs is om te vinden dat iemand te hard fietst in een sport die draait om hard fietsen.

    Kan het nog erger? Ja, natuurlijk.
    "Praktisch elke profrenner zit aan de doping."

    Dus wat probeer je nou precies te zeggen jochie?

    "De beelden en keiharde cijfers in de vorm van tijdsverschillen met de rest en getrapte wattages zijn al het bewijs dat je nodig hebt."
    vs.
    "Praktisch elke profrenner zit aan de doping."

    Je vliegt echt uit de bocht bij elk woord wat je typt.

    Even Serieus. Kies een andere sport om te gaan volgen. Dat zou mijn oprechte advies voor je zijn.
    20-05-2024 12:26
    Ik vind het niet zo vreemd om kritisch te kijken naar wat we zien. Ik vind het ook opvallend dat er zulke grote verschillen zijn tussen renners die er allemaal alles aan doen. Maar zonder bewijs kan ik er niets mee. Dus kijk ik uit naar een strijd tussen Pogacar, Evenepoel en Vingegaard tijdens de Tour de France.
    20-05-2024 12:40
    Eea moet wel in perspectief gezien worden. Pogi valt aan en gaat in tijdritmodus. Ook Martinez ff, de rest niet. Willen de kastanjes voor de ander niet uit het vuur slepen. Zo verliezen ze al veel tijd. Zet verhoudingsgewijs Vingegaard, Roglic, Evenepoel etc erbij, en er is uiteindelijk geen discussie. Pogi verliest mss wel van Vini dan wel de onderlinge verschillen zijn veel kleiner bij de meet. Komt bij dat Pogi en Vini in elke grote ronde redelijke fris in een zetel naar hun kunststukje worden afgezet.
    20-05-2024 13:19
    Tijdens het afgelopen voorjaar was het ook doodstil toen Mathieu van der Poel iedereen keer op keer op minuten reed.....
    Ik geloof zelf ook totaal niet dat er tegenwoordig clean gekoerst wordt, maar dat maakt volgens mij niet erg veel uit (De verguisde Pantani had al een hallucinant hoog VO2 max nog voor EPO op de markt was), zo lang iedereen maar met gelijke wapens strijdt (wat de afgelopen jaren overduidelijk niet het geval was, maar dan heb ik het niet over Pogacar).
    Ik haal boven genoemd gemiddelde op vlakke wegen met mijn boodschappenfiets (1 versnelling) op vlakke wegen en ik heb nul komma nul duursporttalent, dan lijkt het me niet zo raar dat Pogi zo snel kan rijden op een loper.
    20-05-2024 13:51
    @ MaGarin . Ik vind het bizar dat een leek zoiets beweerd alleen maar om een renner tot aan de grond af te breken zonder enig bewijs . BAH .
    20-05-2024 13:52
    [quote]Uiteraard met toevoeging dat iedereen die niet denkt dat ze hard te fietsen naief is. Dit niet te versterking van je argumenten (want het voegt letterlijk niks toe), maar puur om het voor jezelf goed te praten. Jij bent niet naief, nee...nee... nee...de rest van de wereld is naief.[/quote]

    Als iemand het wielrennen al lang genoeg volgt, dan is de kans groot dat die persoon al erg vaak zwaar werd teleurgesteld door het peloton. Dan denk ik dat een sceptische mentaliteit niet meteen met overdreven cynisme moet geassocieerd worden. Zeker niet als je het "we zijn niet naïef, er zijn totaal geen bewijzen, er zijn geen redenen om te twijfelen, nu is 't echt" weerwoord dan ook al voor de zoveelste keer hoort.

    Als je die zelfde repetitieve cyclus al vaak genoeg hebt doorlopen, dan is 't niet onlogisch dat je verwacht dat je op dezelfde plek gaat eindigen. Het wielrennen als sport verdient het voordeel van de twijfel niet, wat misschien niet eerlijk is voor de generatie die (nog) niet heeft bijgedragen tot die reputatie, maar het is nu eenmaal zo. Dat betekent niet dat elke prestatie meteen in twijfel moet getrokken worden, maar wel dat alle buitengewone wieler-excessen hand in hand gaan met een massa vraagtekens.

    Het blijft wel de generatie met een half dozijn "once-in-a-generation" talenten, wat vrijwel niemand raar vindt.
    20-05-2024 14:18
    Dat "kies een andere sport om te volgen" is wel de allerdomste manier om hierop te reageren.
    20-05-2024 16:01
    Ik zie jou die vragen nooit bij Evenepoel stellen
    20-05-2024 19:58
    @MaGarin .. > Je hebt absoluut een punt hoor beste. En laat je vooral niet doen door wat naïeve kinderen die blijkbaar de vorige vijftig jaar in het wielrennen nooit hebben meegemaakt.

    Het is doodnormaal inderdaad dat de wielrenners die met hartfalen kampen ondertussen niet meer op tien handen te tellen zijn. Ook is het doodnormaal dat Pogacar en z'n Saunier Duval ploeg eeeeuh UAE ploeg alle records aan flarden rijd... tenslotte zijn het toch maar exact dezelfde mensen die nog steeds die de renners bijstaan....

    Bruyneel en Armstrong dat zijn grote klootzakken natuurlijk, maar de altijd goedlachse Pogi wonder boy toch niet zeg... Foei, foei zulke dingen mag je echt niet zeggen hoor....

    Misschien eens eens een bakje koffie gaan doen met Alex Carrera. ;)
20-05-2024 10:55
6,9 voor 14 minuten op de hoogte na zoveel KJ's, dit is echt bijzonder indrukwekkend. Dit komt langzaamaan in de buurt van de beste prestaties van Vingegaard. Het lijkt er op dat zijn overstap van trainer zn vruchten heeft afgeworpen! Vooral op het gebied van fatigue residents
20-05-2024 12:23
Je hebt Magarin, Gunther Etika en 1joker. Een groepje Visma 'rabobank'' fanaten , 1 van deze accounts of meerdere zijn waarschijnlijk van Dikke vrouw want die zie ik niet meer op Wf verschijnen.

Let op dikke vrouw dat is degene die hoopte dat Pogi zou crashen een paar jaar geleden tijdens de live chat. Mijn raad is niet teveel aandacht aan besteden.
    21-05-2024 04:17
    dikke vrouw weet ik niks van, maar walg van dikke vrouwen dus die beschuldiging raakt kant nog wal
    visma heb ik ook niks mee met die piskleur

    rabo 2007 heb ik erg van genoten werd toen temminste nog gekoerst
    ja toen zaten ze er tot de nek in maar nu ook

    verder vooral geïnteresseerd in de waarheid en af en toe wat (wielren) vermaak

    ben je van de politie ofzo dat je alles op een hoop probeert te gooien

    kom tot bezinning
    en laat alle hoop varen
    neem het nou maar aan: Pogacar is de ondergang van het wielrennen
    21-05-2024 08:26
    Dikke vrouwen zijn gezellig
20-05-2024 11:18
Ik wacht op een krantenbericht over 5,5 jaar wat Pogi en zijn team uitspoken …..
20-05-2024 11:10
Weet iemand of Armstrong deze klim ooit heeft gedaan in zijn gloriejaren (en wat toen de cijfers waren)?
20-05-2024 13:16
Coppi, Merckx, Pogacar..
20-05-2024 22:42
"Dopinggebruikers kunnen controles nog altijd omzeilen"
Niet mijn woorden: zie Knack van 15 mei 2024, blz 82.
Voor de NL volgers: Knack is een gerespecteerd, Belgisch weekblad dat duiding geeft bij de actualiteit.
21-05-2024 04:10
Beangstigend naïef zou ik het willen noemen.

enkel beangstigend voor de slachtoffers zelf
met Marike (arme ik) voorop
tjee wat kan die een partij liegen zeg
vraag me af wat die ziet als die in de spiegel kijkt
Pinokkio misschien?
alles wijst erop
bewijs zeg je?
kijk maar eens in de spiegel

hologram

groetjes aan de kinderkermis

p.s. pas op voor Stromboli (wil nog wel eens tot uitbarsting komen)
20-05-2024 10:29
Immense verschillen. En met het plezier dat Pogacar uitstraalt vind ik het niet een saai.

Weet iemand zo waar VAM voor staat in de bijgevoegde post? Lijkt op stijging per uur bij dit tempo en stijgingspercentage, maar de afkorting zegt mij niets.
En heeft iemand nog interessante linkjes naar bijvoorbeeld vergelijkingen van absolute watts, watts/Kg en VO2 Max? Ik zou er graag meer over willen lezen.
    20-05-2024 10:39
    VAM heeft niks te maken stijgingspercentage. Het is gewoon het aantal hoogtemeters dat je aflegt in 1 uur op basis van de klimprestatie
    20-05-2024 10:41
    Voor artikelen over w/kg moet je naar lanterne rouge. Aangepast naar een zeeniveau prestatie zou de klim van gisteren in de top3 prestaties van Pogi staan. De grote vraag is alleen of Pogacar zo'n prestatie ook kan neerzetten in de tour met hogere temperaturen.
    20-05-2024 10:49
    Info op Lanterne rouge is inderdaad waar ik naar op zoek ben. Thanks.
    20-05-2024 11:08
    VAM = Vertical Ascent in Meters (per uur dus inderdaad)
20-05-2024 20:02
Als (oud-)wetenschapper heb ik een teringhekel aan de huidige (internet-)tijd die bij elke scheet die iemand welgeliefd is, of juist niet, doet zeggen "ja, maar de wetenschap zegt ..." (en dan einde discussie).
Een wetenschapper zegt per principe 'nescio', ik weet niet', en volgt het paradigma van Popper : als iemand iets publiceert is het waar tot het niet meer waar is (en dat is over het algemeen verdomd snel)).
Wetenschap is simpel gezegd data verzamelen, er een model van maken, toetsen met de werkelijkheid.
De paradox van mijn verhaaltje (kort, ben met m'n dochter) is dat datzelfde internet het verzamelen van prima qualiteitsdata mogelijk maakt. Laten we daar vooral mee doorgaan in vooral public domain databases.
En niet alleen en vooral van Pogacar, er zijn inderdaad nog wel wat meer wenkbrauwdoenfronsende renners.
En dan dat model er van maken, laat ze maar komen de PhDs die een model maken van de Grote 3.

En dan toetsen aan de werkelijkheid.

Maar het belangrijkste is eerst de database public domain (ook over 50 jaar moet iemand nog alsnog een ander model kunnen maken met dezelfde data, dat kan in de praktijk alleen als die data 'van niemand' is).

(en ja, ik ben opgegroeid met Pollentier en z'n gepiemel (sic) met een schoon urinezakje. En vooral het hebben van kinderen doet je realiseren dat het niet mogelijk is om alleen volwassen mensen maar te laten nemen wat ze willen, die koters doen er hun hele jeugd over om ook zo'n 'adult' te willen zijn, met diens goede kanten, en vooral slechte in deze)

Reacties zijn gesloten.