Aangemaakte reacties

25 berichten aan het bekijken - 26 tot 50 (van in totaal 1,974)
  • In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #506085

    Bij Top 5 Ak zou hij goud waard geweest zijn vermoed ik, zeker omdat hij net als Lopez ook een lekker aanvallende renner is. Alleen ben ik zo bang dat Pogacar dan een hele andere rol had gehad. Had je beiden in het team gehad, dan had je daar dus waarschijnlijk weer op verloren.

    Movistar kan met 2 kopmannen rijden omdat ze daarachter nog ijzersterke renners hebben. Bij UAE had het dan van een voorlopig vrij onzichtbare Conti moeten komen.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #506083
    Quote:
    Achteraf gezien ook erg jammer dat Uran, Kruijswijk en Aru wegvielen/niet presteerden

    Van die 3 heb ik de eerste 2 in mijn team. Toch denk ik dat ik lager gestaan zou hebben als ze niet uitgevallen waren.

    Nu sta ik op 99.8%. Met Kruijswijk en Uran in het team had ik ze óf op de bank moeten laten of had ik minder vaak verschilmakende renners opgesteld. Kruijswijk zou dit wel gecompenseerd hebben, maar had dat vervolgens voor +/- 75% van de deelnemers gedaan hebben. Geen verschilmakende renner derhalve.

    Aru zou mogelijk een leuke bonus kunnen zijn geweest als je kijkt naar hoe goed hij er in etappe 2 bij zat. Maargoed, dat zaten Latour en Aranburu ook. In hoeverre dat dus een graadmeter is geweest kunnen we niet weten. Ook kan je je afvragen of Pogacar ditzelfde had gedaan wanneer Aru goed was geweest voor het AK. Aru in een vluchtersrol had gekund, maar met hem nog een aantal anderen (Hart, Teuns, Hiquita, etc) die ook niet weinig gekozen zijn. Had ik Aru gehad dan hadden anderen die hem niet hadden het wel gecompenseerd met een naam die ik dan weer niet zou hebben

    Doel je op het kijkplezier deze Vuelta dan ja, mogelijk. Toch ben ik bang dat in ieder geval Kruijswijk en Uran hier net zo onzichtbaar als Majka Hagen en Kelderman rond hadden gereden. .

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #506065

    @Nul verstand

    Gisteren was natuurlijk wel sowieso een bijzondere etappe met meer facetten dan ‘alleen’ de zware finale. Zit Hagen morgen in de vlucht hoeven er niet per sé 5 man te zijn die dit beter kunnen dan hij. Zit hij in het peloton dan is het mogelijk een ander verhaal ja.

    De vraag is dus denk ik welke 9 man je hebt die een betere optie zijn. Sowieso Roglic. Valverde en Pogacar denk ik, S Bennet, Gilbert, Hiquita, Aranburu, Teuns, Eventuele JV mannen….

    Ik kom als ik de volledige deelnemerslijst in beschouwing neem denk ik tot een naam of 12-15 die per definitie ‘betere’ opties zouden zijn dan Hagen. Dan reken ik voor het gemak uit de JV-ploeg maar max 3 mannen naast Roglic.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #506060
    Quote:
    Opvallend dat het gemiddelde maar 251 is, en ik (met mijn AK mannen+2TJV’s+De Gendt) vandaag 329 scoor. Als ze nou gewoon eens niet elke dag die vluchters zouden laten rijden he?

    Ik denk dat met jou vele anderen exact zo denken ;)

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #506027
    Quote:
    Held Higuita! Blij met mijn kopmankeuze!

    Alleen jammer dat vandaag dan juist weer de grote mannen vlak achter hem eindigen, met Roglic (36% kopman) en Valverde (14% kopman) op 2 en 3.

    Kuss vandaag weer goud waard voor iedereen die hem heeft.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505617

    Morgen Aranburu dagje

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505431
    Quote:
    Nou Nasibal, das wel een hele lange manier om een gokje te beredeneren;) Ik ben het met een aantal dingen in je betoog niet eens, maar achteraf kun je er natuurlijk lastig veel tegenin brengen omdat ie doet wat je zegt. Met jouw beredenering had je hem dus ook vorig jaar kunnen pakken, en had je er waarschijnlijk 0 punten aan overgehouden.

    Als je het er niets mee bent had je dus een andere zienswijze. Die kan je er altijd tegen inbrengen, ongeacht wat hij in de Vuelta doet. De zaken (volgens mij vooral feiten overigens, maar prove me wrong) die ik opnoem zijn immers ook niet gebaseerd op wat hij nú aan het doen is.

    En ja, je had hem vorig jaar ook kunnen pakken met dat risico. Volgens mij heb ik dat ook gedaan, maar dat weet ik niet meer zeker.

    Quote:
    Het is top voor je dat het nu goed uitvalt, maar ik ben het er totaal niet mee eens dat dit een kwestie is van ‘PCS-journalistiek’ Ik heb dezelfde info als jij gebruikt, alleen bij mij valt het kwartje dan, net zo uitvoerig beredeneerd, de andere kant op[quote]
    Wat ik PCS-journalistiek vond is alleen refereren naar z’n uitslagen vorige Vuelta. Met wat doorklikken en analyseren kan je een hele hoop andere dingen zien. Jij vroeg daarnaar, ik antwoord. Als jij hetzelfde doet en tot een andere conclusie komt, prima toch?

    [quote] Je doet een beetje alsof aranburu een no brainer was voor mensen die net wat verder kijken dan hun neus lang is, wat natuurlijk helemaal niet waar is. Ik denk dat er een hoop mensen die veel research gedaan hebben deze jongen beredeneerd hebben laten liggen. Het is wel mooi dat het gokje goed uitpakt voor je dit jaar.

    Vind ik een beetje flauw van je. Weet je zeker dat je niet je eigen teleurstelling nu laat spreken? Aranburu was helemaal geen no-brainer. Hij had best wéér een waardeloze vuelta kunnen rijden en voor meer dan 500k had ik hem echt niet meegenomen. Aranburu was wél een goede optie vooraf, die wat verborgen bleef als je niet verder keek dan je neus lang was. Misschien hebben mensen hem expres niet genomen op basis van hun redenatie. Dat kan, er waren ook alternatieven en je hoeft geen 6 500k’ers mee te nemen. Maar als hij dan nu wel goed presteert, heb ik dan geluk of hebben anderen het verkeerd ingeschat? Ik denk een combinatie.

    Quote:
    Ik ben zelf voor Rodriguez gegaan, vooral omdat die me een stuk makkelijker op te stellen leek.

    Ook prima toch? Die naam noem ik in één adem met Aranburu in mijn betoog. Was alleen 250k duurder.

    Quote:
    Ik heb 1 500k man (en nog 250k over, achteraf een beetje overmoedig) En die besteed aan Martinez. Ook afgezet tegen Aranburu, en daarin dus achteraf de verkeerde keuze gemaakt.

    Ik denk dat hier vooral de crux zit. Veel teams hebben maar 1 500k’er. Martinez was dan degene die er het meeste tussenuit zou springen. Ik heb hem juist niet genomen omdat ik bang was dat hij vooral in een Bennet-rol zou rijden terwijl Carthy en Hiquita de vooruitgeschoven pionnen zouden worden. Maar geloof maar dat Martinez een tijdje in mijn team heeft gestaan zonder Aranburu.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505366
    Quote:
    Bevin (waarom sprint die jongen niet meer mee in de oplopende aankomsten?)

    ̶G̶e̶e̶f̶ ̶m̶i̶j̶ ̶u̶i̶t̶ ̶d̶e̶ ̶a̶f̶g̶e̶l̶o̶p̶e̶n̶ ̶2̶ ̶j̶a̶a̶r̶ ̶5̶ ̶v̶o̶o̶r̶b̶e̶e̶l̶d̶e̶n̶ ̶w̶a̶a̶r̶i̶n̶ ̶h̶i̶j̶ ̶d̶a̶t̶ ̶g̶e̶d̶a̶a̶n̶ ̶h̶e̶e̶f̶t̶.̶ ̶D̶a̶t̶ ̶j̶e̶ ̶e̶r̶ ̶1̶,̶2̶ ̶o̶f̶ ̶z̶e̶l̶f̶s̶ ̶3̶ ̶k̶a̶n̶ ̶v̶i̶n̶d̶e̶n̶ ̶w̶e̶e̶t̶ ̶i̶k̶,̶ ̶z̶e̶l̶f̶s̶ ̶r̶e̶c̶e̶n̶t̶e̶l̶i̶j̶k̶ ̶n̶o̶g̶.̶ ̶M̶i̶s̶s̶c̶h̶i̶e̶n̶ ̶b̶e̶n̶ ̶i̶k̶ ̶p̶e̶s̶s̶i̶m̶i̶s̶t̶i̶s̶c̶h̶ ̶e̶n̶ ̶r̶e̶d̶ ̶j̶e̶ ̶5̶ ̶o̶o̶k̶ ̶w̶e̶l̶.̶ ̶M̶e̶e̶r̶ ̶d̶a̶n̶ ̶d̶a̶t̶ ̶e̶n̶ ̶i̶k̶ ̶b̶e̶n̶ ̶v̶e̶r̶r̶a̶s̶t̶.̶ ̶
    ̶D̶a̶t̶ ̶d̶i̶e̶ ̶j̶o̶n̶g̶e̶n̶ ̶i̶n̶ ̶b̶e̶t̶e̶r̶ ̶b̶e̶z̶e̶t̶t̶e̶ ̶r̶o̶n̶d̶e̶s̶ ̶m̶e̶e̶ ̶z̶o̶u̶ ̶s̶p̶r̶i̶n̶t̶e̶n̶ ̶i̶s̶ ̶n̶a̶a̶r̶ ̶m̶i̶j̶n̶ ̶m̶e̶n̶i̶g̶ ̶e̶e̶n̶ ̶m̶y̶t̶h̶e̶ ̶d̶i̶e̶ ̶h̶i̶e̶r̶ ̶v̶o̶r̶i̶g̶ ̶j̶a̶a̶r̶ ̶o̶p̶e̶e̶n̶s̶ ̶d̶e̶ ̶k̶o̶p̶ ̶o̶p̶ ̶d̶e̶e̶d̶ ̶e̶n̶ ̶n̶u̶ ̶o̶o̶k̶ ̶w̶e̶e̶r̶ ̶e̶v̶e̶n̶ ̶l̶e̶e̶k̶ ̶t̶e̶r̶u̶g̶ ̶t̶e̶ ̶k̶o̶m̶e̶n̶.̶ ̶

    edit: ok ok, Town Down Under, Catalunya en Tour of Britain 2018. you got me ;) Voor mij persoonlijk overigens nog steeds geen inidicatie dat hij dit in een Vuelta ook zou doen, maar daar kan je over twisten

    Verder ken ik die valkuil waar je het over hebt. Die neiging heb ik ook, omdat anders het spelletje snel ‘saai’ wordt. Ik word er bijvoorbeeld echt niet gelukkig van om elke dag weer Roglic in mijn team te klikken en van een Kruijswijk was ik ook al snel strontziek geworden.Ik geef mezelf daarom de ruimte om op plek 19 en 20 een ‘gekke renner’ mee te nemen en benoem daarnaast voor mezelf ook vaak een ‘renner 21’. Leuk om in gedachten te hebben en te volgen, maar niet van invloed op Scorito. Voor de overige 18 renners probeer ik mij niet te laten leiden (of lijden) door genoemde neiging.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505359

    @kannibaal

    Bedankt voor het compliment. Als je veel wil leren zijn de reacties van Pietje en enkele anderen uit dit forum ook zeer waardevol. Ik ben het niet altijd met ze eens, maar ze zeggen vaak zinnige dingen die mij ook weer aan het denken zetten en nieuwe inzichten geven. Ab Normaal, Jsprunk en Starlynk posten een stuk minder dan vroeger, maar ook zij hebben er veel kijk op. En dan zijn er natuurlijk ook nog een redelijk aantal namen die wel nog frequent posten.

    De échte échte kenners schijnen echter een groepsapp te hebben ;)

    Scorito heeft denk ik een aantal facetten die ‘choose and forget’ spelletjes niet hebben. De inzicht in die dynamiek bepaalt ook voor een flink deel je resultaten denk ik. Zelf heb ik dan weer meer moeite met die ‘choose and forget’ spelletjes. Niet voor niets deed ik het relatief beter bij het AD tourspel in de oude variant met dagopstellingen. Met de variant voor de huidige variant ben ik ooit een keer 3e overall geworden in de Tour (mooi man, stond een tijd lang op 1, vol met mn naam in de krant ;) ) maar in de meest recente variant bak ik er niets meer van.

    Dat het met Scorito minder goed gaat hoeft dus maar héél weinig met je koersinzicht te maken te hebben en meer met inzicht in het spelletje.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505358
    Quote:
    tsja, laten leiden door PCS, ik weet het niet hoor. Ik heb hem Burgos zien doen, en daar waren het allemaal (gereduceerd) peloton sprints. Verder heb ik me inderdaad vooral door PCS laten leiden, ik heb niet de samenvatting van Circuit de Gexco zitten kijken om te zien of ie vanuit een vlucht kwam ofzo. Op basis van welke gegevens heb jij besloten om hem als vluchter mee te nemen?

    Die samenvatting heb ik uiteraard ook niet gekeken. Wel heb ik (en daar ben ik uiteraard niet speciaal in) veel vuelta’s gezien waarin opvalt dat renners uit kleine Spaanse ploegen zonder klassementsambities in de Vuelta relatief veel in vluchten rijden en dat deze vluchten relatief vaak stand houden i.t.t. tot de Giro en Tour. Van die spaanse renners uit kleine ploegen zijn het vaak renners met specifieke kwaliteiten en een rol als ‘kopman’ binnen de ploeg die deze vluchten ook weten te verzilveren.

    Een dergelijke analyse staat niet één op één op PCS maar het zijn wel allemaal punten die opgaan voor Aranburu (staat ook niet letterlijk op PCS). Naast Aranburu zie ik alleen Rodriguez en Bizkarra (en mogelijk nog 1 of 2 anderen die ik over het hoofd zie) waar dit voor geldt. Als ik dus een renner met een specifieke rol en een specifieke kwaliteit uit een specifieke ploeg wilde, kwam ik al snel bij Aranburu uit. Of hij het inderdaad deze Vuelta wél zou laten zien itt tot de Vuelta van vorig jaar viel uiteraard nog maar te bezien. Als dat een reden voor je is om voor meer gevestigde namen zoals Gilbert, Nieve,Teuns en De Gendt te gaan, dan geef ik je geen ongelijk natuurlijk. Al waren die wel weer duurder en minder rap aan de meet.

    Je noemt de ronde van Burgos. Dat is natuurlijk een rondje waar grote vluchten een heel andere rol hebben dan in een grote ronde. Daarnaast je zie dat, zoals in elke ronde, de relatief mindere goden in de vlucht zitten. In een ronde van Burgos behoort een Aranburu tot de beteren ipv tot de mindere goden . Dat hij daar dan voornamelijk vanuit het peloton uitgespeeld wordt is wat mij betreft logisch. In de Vuelta ligt dat anders. Ook een dergelijke analyse staat niet letterlijk op PCS vermeld, wat inderdaad doet vermoeden dat hij vooral een poefer vanuit het peloton is als je alleen naar de uitslagen kijkt.

    Dat is een beetje wat ik bedoel. Er zit vaak nog heel veel verhaal en context achter de uitslagen.

    Kijkend naar alleen de uitslagen: De Vuelta ervaring zal hem goed gedaan hebben, maar ik vind al zijn overige uitslagen dit jaar niet direct beter ogen dan zijn overige uitslagen vorig jaar. Daaruit vind ik dus niet direct een stevige ontwikkeling blijken. Maar wie weet zit daar ook weer context en verhaal achter waar ik niet direct van op de hoogte ben. Wat ik denk dat er achter zit is dat ze in de Vuelta van 2018 nog met Pardilla en voornamelijk Luis Mas in de ploeg reden. Die stonden toen natuurlijk wel een treetje hoger in de pikorde, wat de rol van Aranburu wezenlijk anders maakte dan dit jaar. Aranburu zal daar mogelijk met een meer ondersteunende en ervaring opdoenende mindset gereden hebben. Overigens valt me dat nu pas op nu ik er naar terugzoek, maar dit had je van te voren ook kunnen vinden als je er wel bewust naar gezocht had.

    edit voor kleine toevoeging: Als je op pcs de volledige uitslag van de door jou genoemde Circiuito de Getxo opent en kijkt naar de overige namen, de tijdsverschillen en het parcours, krijg je antwoord op je vraag zónder uberhaupt de samenvatting gezien te hoeven hebben. (2018 schetst nog een beter beeld dan 2019).Iets wat je niet had gezien als je alleen op de pagina van Aranburu gekeken had naar zijn uitslag.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505333

    @ajvenema

    Ik denk dat teveel mensen zich inderdaad door PCS hebben laten lijden wederom. Sterker nog, als je naar zn uitslagen deze ronde kijkt zie je dat hij wanneer hij niet voorin zit ook gewoon ver achteraan eindigt.

    Wat het verschil maakt dat hij nu wel een paar keer in een succesvolle vlucht zit durf ik niet te zeggen, maar wil het er niet zomaar op gooien dat het met kunde of ontwikkeling te maken heeft. Er zijn legio renners die de ene ronde wel veel vluchten afronden en de andere niet. Het zou zomaar kunnen dat hij volgend jaar weer onzichtbaar is.

    De terechte vraag is natuurlijk wel of je aan zon renner geld wil besteden

    Een dergelijke renner in een dergelijke rol in een dergelijke ploeg en een dergelijke ronde inschatten als “geen vluchter” lijkt me daarentegen gewoon een verkeerde inschatting en geen kwestie van “achteraf bekeken”. Dat hij dat vluchten ook daadwerkelijk zo goed zou doen achteraf, a la.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505314

    @pietje

    Beide types kunnen inderdaad plek 12 in het Ak bezetten.

    Ik denk dat er wel een groot verschil is tussen renners die niet echt veel beter kunnen en aanklampen voor die 12e plek en renners die die 12e plek “bemachtigen” door aanvallen. Beide types hebben mogelijk fysiek dezelfde kwaliteiten, maar het ene type rijdt defensief en het andere offensief. Ik vraag me af of Hiquita en Guerreiro er echt iets om geven of ze straks 12e of 18e worden, ook al proberen ze zo ver mogelijk te komen als ze met de favorieten meerijden. Edet en Hagen zijn na hun succesvolle vluchten aan de andere kant uitgekomen (doodzonde van 2 rasvluchters). Dat is wat mij betreft het wezenlijke verschil tussen de A en B groep.

    Wat Formolo betreft: In de koersen waar hij en Majka tot nu toe reden heeft hij toch altijd een redelijk vrije rol gehad. Wanneer hij bij Majka moest blijven was dat vaak in het begin van een ronde wanneer het AK nog niet zo gevormd was. Daarna zag je hem toch regelmatig in een aanval. Ik verwachtte 2 zeges voor bennet en puntentrui in de eerste week, met Formolo zelf die vooraan zou kunnen eindigen in de lastige etappes die week. 2x 10, een paar keer 6 plus wat top 20 plekken brengt je na 1 week zo op 70-100 punten. Daarna was het in mijn opstelling een uitstekende 9e renner geweest. Beetje in de rol die Hart nu heeft.

    Ik had ongeveer 200 punten van hem verwacht. Gezien mijn strijdplan deze Vuelta (volledig focus op top 5 Ak in de bergen) vond ik dat vooraf de 2,5 miljoen meer dan waard. Aru en Chaves vond ik nog minder zeker. Van de goedkopere opties zag ik alleen Latour relatief steady ij de buurt van die 200 punten komen. Hart had ik al in mn team. Alle duurdere opties, op Majka na, ook.

    Geen Formolo had waarschijnlijk een duurdere sprinter betekend (wilde ik sowieso niet en was ook zonde geweest) of een renner kaliber Kelderman, Soler, Poels, Izagirre. Op Soler na moeten die allemaal nog maar zien veel meer dan 200 punten te pakken. Upgraden naar Majka was nooit gelukt. Het enige wat je zou kunnen zeggen is dat ik zonder het wegvallen van Carapaz geen Pogacar had gehad. Die was natuurlijk 1 op 1 altijd de betere keuze gebleken, ook zonder het uitvallen van formolo.

    Dus nee, denk niet dat hij was tegengevallen. Of je moet het niet met me eens zijn dat hij die 200 punten links of rechtsom wel gehaald zou hebben.

    Aranburu is inderdaad een van mijn betere keuzes. Maar dat zijn Quintana (wederom, dankje carapaz), Guerreiro (pickrate van 0%, tot nu toe slechts 3 punten minder dan Aranburu) en Richeze (9%,helaas naar Oviedo niet opgesteld) ook. Theuns (16%) zal zich waarschijnlijk ook nog wel in dat rijtje voegen. Hart doet minder dan gehoopt, maar is wél een verschilmakende renner en daarmee in zekere zin toch een goede keuze denk ik. Afhankelijk van wat Aberasturi (29%)gaat doen maakt dat B. Hagen eigenlijk mijn enige tegenvallende renner (Verschil makend tussen uitvallen en tegenvallen). Om Aranburu dan specifiek mijn reddende de engel te noemen lijkt me wat kort door de bocht.

    De pickrate van Aranburu vind ik overigens wel echt opvallend laag voor die prijs. Teveel mensen hebben zich in die categorie kapotgestaard op Martinez denk ik en hadden vervolgens naast hun andere goedkopere renners geen oog meer voor nog een 500k’er.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505246

    @arjen

    Je moet wel even de goede link er in zetten, dit is nog de naar Oviedo ;)
    Ik wil héél graag Gilbert opstellen morgen, maar durf het toch niet aan om bijvoorbeeld een Aberasturi thuis te laten voor hem.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505207
    Quote:
    Je hebt wel aardig pech met én Kruijswijk én Uran én Formolo moet ik zeggen

    In theorie zou je dat zeggen ja, het verbaasde me dan ook dat ik nog steeds gewoon voor een top 100 plekje meedoe. Ik denk dat het hiermee te maken heeft:

    Kruijswijk is heeft een relatief hoge pickrate (70+ % uit mijn hoofd). Van de 30% die hem niet heeft zal natuurlijk ook een (groot) gedeelte geen perfect team hebben. Hier verlies je dus niet veel op. Uran zou, zoals hier eerder genoemd door iemand anders, waarschijnlijk op niveautje Majka rondgereden hebben, waardoor ik hem minder opgesteld zou hebben. Enorm veel punten mis ik daar niet op. Formolo is even een vraagteken. Die was érg goed in etappe 2, maar zou hier uiteindelijk niet om top 5 meegedaan hebben. Ik denk dat ik met hem er bij in de lastige situatie was gekomen waar Pietje en jij nu in zitten/zaten. Téveel aanvallers om uit te kiezen, waardoor je fouten gaat maken.

    Als er nou veel goede alternatieven voor genoemde namen zouden zijn geweest, dan had het alsnog een probleem kunnen zijn. Budgettair kom je dan echter al heel snel uit bij namen als Aru, Gaviria, Degenkolb, Jakobsen en Chaves, die allen ook niet direct doden aan de zijk zetten. Majka is momenteel nog de gevaarlijkste klant. Soler en Izagirre waren leuk geweest, maar zullen in veel teams niet de 1 op 1 alternatieven zijn geweest voor mijn uitgevallen renners vanwege hun lage prijs.

    Conclusie: Op Makja na is de kans dat er goed scorende renners in andere teams zitten, welke daar zitten door het besparen op één of meerdere van mijn uitvallers, relatief klein. Deze teams zitten nu simpelweg met renners die óók niet of nauwelijks scoren, ook al zijn ze niet daadwerkelijk uitgevallen. Het komt dan dus neer op de overige 17/18/19 renners. Daarin heb ik klaarblijkelijk veelal de juiste keuzes gemaakt.

    Al met al heb ik deze Vuelta vooral veel mazzel: Zonder het uitvallen van Carapaz had ik geen Pogacar (en geen Quintana) gehad. Guerreiro doet het nóg beter dan verwacht en ben ik nu min of meer verplicht om op te stellen door mijn uitvallers.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505194

    @pietje

    Eens en je stelt dus altijd de renners op die daadwerkelijk in die top 5/6/7 staan. In dit geval is dat top 6. Dan moet je nog minimaal 3 poppetjes opstellen. De vraag is vervolgens of je die 3 namen haalt uit:

    A ) De groep AK renners uit je 20-koppige selectie die je van te voren mee hebt genomen omdat je daarmee de kans wilde vergroten dat je daadwerkelijk de volledige top 5/6/7/8 had maar nu tegenvallen en doelloos aan de achterkant van het AK meerijden. (Type Kelderman) (pleuris wat een volzin)

    of

    B ) De groep ‘Gilbert/Teuns’ die je als aanvaller, maar zonder oog op het klassement, meegenomen had in je 20-koppige selectie

    Renners kunnen tijdens een ronde natuurlijk van groep wisselen. Hart is een mooi voorbeeld van een renner die van A naar B is gegaan. Edet en Hagen renners die de weg andersom hebben bewandeld.

    In mijn selectie heb ik met Roglic, Quintana, Valverde en Kruijswijk op die top 5 gegokt met Pogacar, Uran, Hart, Formolo en Latour als aanvulling (Groep A). Guerreiro, Higuita en Gilbert daarnaast mee als aanvallers (Groep B ).
    Pogacar is van groep A naar ‘top 5’ gegaan, Hart en Latour van groep A naar groep B (daar waren ze ook wel enigzins op geselecteerd natuurlijk). Kruijswijk, Uran en Formolo zijn uitgevallen. Ik zit dus nu eigenlijk in de luxepositie dat ik in groep A geen renners meer heb. Precies ook wat je wil denk ik, gezien onze conclusies na de Tour over deze groep.

    Hadden Uran en Kruijswijk nog wél meegereden dan was er een dikke kans dat in ieder geval één van die 2 wel in groep A terecht was gekomen/gebleven en/of dat bijvoorbeeld een Quintana hier (eerder) in was gekomen. In dat geval had ik gisteren wel degelijk de keuze tussen groep A of groep B renners moeten maken als aanvuller op de ‘top 5/6/78’

    In dat geval had ik 100% een renner uit die groep A op de bank gelaten ten faveure van een renner uit groep B. Met andere woorden: Een Hart/Guerreiro/Formolo zou altijd opgesteld zijn door mij ipv een Uran. Ook al zou Uran als 8e/9e/10e van de favorieten binnen hebben kunnen komen. De kans dat dat ook daadwerkelijk op de 8/9/10e plaats van de daguitslag zou zijn was immers gewoon vooraf ook niet zo groot.

    Had ik ook Gilbert opgesteld in plaats van Uran of iemand anders uit groep A? Dat denk ik niet, simpelweg omdat (mede door het niet op de hoogte zijn van de omstandigheden rond Latour) ik simpelweg betere opties in groep B zag dan Gilbert.

    edit: Nu ik dit getypt heb en je reactie nog een keer lees besef ik me dat we het op dit punt waarschijnlijk juist volledig eens zijn. Om nog iets verder op de rest in te gaan: Dat is dus exact de reden dat ik geen Majka heb. Uran vond ik stiekem ook wel iets té, maar zag ik nog een mogelijke uitschieter naar boven in. In Majka niet. Majka zou vooraf (!) een leuke ‘kan van groep A naar groep B’ renner zijn, maar met Hart, Latour en Formolo had ik daar simpelweg goedkopere alternatieven voor.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505169

    Als je glazen bol je gisteren had gezegd dat Gilbert 9e zou worden uit een vroege vlucht had je hem opgesteld. Als hij zegt dat Sam Bennet 5e wordt uit een vroege vlucht in een bergrit dan gooi je je glazen bol uit het raam en klik je er lekker rebels iemand anders in.

    Ook ik geloof dat de kans dat je betere opties in je team had voor gisteren echt wel groot was. Gilbert zat derhalve ook bij mij op het bankje. De kans dat Gilbert in de vlucht zat gisteren, dat die vlucht het haalde en dat er slechts 8 betere klimmers in die vlucht zaten is op basis van wat we tot nu toe gezien hebben nog altijd nog vele male groter dan dat datzelfde zou gelden voor Bennet.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #505128

    Effectief zijn er tot nu toe maar een stuk of 6 Ak renners die echt punten halen in de bergetappes. Tot nu toe steken er namelijk 5 + Majka echt bovenuit (al zakt Quintana er nu tussenuit) en daarachter is het een loterij.
    Vluchten zijn geen onbekend fenomeen in de Vuelta en sommigen in dit topic hebben er vooraf al op gewezen dat de kans op vluchters deze editie nog groter is.

    Dat je geen Gilbert top 10 verwachtte gisteren lijkt me, gezien het parcours, allerzins logisch. Bij mij zat hij ook op het bankje. Toch denk ik dat vooraf de strategie “iedereen die je hebt uit de top-6 + aanvullen met vluchters/TJV” een betere tactiek is dan het opstellen van welke subtop AK je dan ook hebt. Daar kan Gilbert dan best deel van uitmaken.

    Het uitvallen van Kruijswijk, Uran en Formolo dwingen mij tot bovenstaande tactiek en legt mij met Hart, Guerreiro en in mindere mate Latour en Hiquita nog geen windeieren. Hadden Uran en Formolo nog gereden dan had ik ze denk ik alsnog niet opgesteld in etappes als gisteren.

    Diegene die overigens een rits pagina’s terug begon over zijn voorspelling dat Soler hier de beste Movistar renner zou zijn geweest had dat toch mooi gezien. Die jongen zou ik er graag bij gehad hebben.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #504977

    Guerreiro vandaag als nummer 10 van de favorieten over de streep. Jammer van de kopgroep, al komt het met Hart natuurlijk wel weer goed uit.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #504651

    Prima ventje ook op plekje 2 in de daguitslag

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #504205

    overigens ook guerreiro (en theuns) op het bankje vandaag.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #504194

    Top, Richeze thuisgelaten ten faveure van Gilbert en toch maar Mezgec kopman gemaakt ipv Bennet.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #503831

    Poels is er duidelijk wel klaar mee overigens.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #503822
    Quote:
    Wel ongelofelijk dat de kopgroep dit nog verpest heeft met 8’30 voorsprong en al aanvallen met 80 kilometer te gaan. Als bijvoorbeeld een Latour gewoon Venturini en Bouchard voor hem had laten rijden… etc

    Balen inderdaad, had ik mooi het gemis van Majka kunnen omzeilen. Guerreiro komt overigens (gelukkig) nog steeds op plekje 11 binnen nu. Welkome puntjes waardoor ik de top 100 (ruim) binnenkieper. Kijken of we dit vast kunnen houden zonder Majka.

    Hagen geen puntenmachine natuurlijk, maar is hier wel retesterk aan het rijden. Van te voren overwogen als aanvaller, en blij dat ik het niet gedaan heb, maar dít had ik niet verwacht.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #503753
    Quote:
    Ja, die Latour is een vervelende klant. Al zie ik die wel te kort komen op de slotklim. Idealiter blijven enkel Poels en Higuita nipt voorop.

    Dat hangt er natuurlijk een beetje vanaf hoe de voorsprong gaat groeien. Voorlopig inderdaad nog niet zo hard. Poels moet nog maar laten zien dat hij nu wel goed is, voor hetzelfde geld wordt hij er gewoon weer als één van de eersten afgereden. De enige van die ploeg die weer enig herstel heeft laten zien (Hart) heeft zich vandaag dan wel weer lekker laten piepelen lijkt het.

    Quote:
    Eens qua Astana en mannetjes vooruit sturen, al leent de etappe zich daar vandaag niet echt voor. Aanvallen voor de slotklim is eigenlijk geen optie en op de slotklim zou López vrijwel niets aan een vooruitgeschoven pion hebben. Zondag of maandag daarentegen…

    Daarom denk ik ook dat dáár het vuurwerk pas komt. De Jumbo en Movistar mannetjes rij je natuurlijk niet zomaar los en op die laatste klim is het daarnaast sowieso wel vanaf het begin ieder voor zich, met die stukken over de 20%. De enige reden om vroeg oorlog te maken zou m.i. zijn als Lopez zich echt heel veel sterker voelt dan de rest sowieso.

    Wat ik niet zo goed snap is de controle van TJV. Het lijkt me dat er toch andere ploegen zijn die zich eerder druk moeten gaan maken om Hiquita en Latour. Als je je er al druk om zou moeten maken.

    In reactie op: Scorito Vuelta 2019 #503737
    Quote:
    Poels en Higuita! :)

    Echter niemand van Astana in de kopgroep, dus grote kans dat die straks gaan knallen!

    En Latour! ;)

    Je zou gelijk kunnen hebben wat Astana betreft, maar wanneer die een strijdplan hebben is dat vrijwel altijd met mannetjes vooruit. Het is meer des Movistars om het hele gebeuren vroeg uit elkaar te trekken. Al heeft Astana zoiets natuurlijk al wel een keer met veel succes gedaan in de Giro, prachtetappe was dat!

25 berichten aan het bekijken - 26 tot 50 (van in totaal 1,974)