Aangemaakte reacties

25 berichten aan het bekijken - 26 tot 50 (van in totaal 508)
  • In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647645

    @Harderijder
    Dat is inderdaad ook een hele interessante optie die in theorie niet heel ingewikkeld lijkt om te maken. Ben benieuwd wat Scorito daar van vindt.

    @rkmmr
    Dat is inderdaad best een mogelijkheid (en natuurlijk ook het goed recht van een commercieel bedrijf, hoe jammer dat ook voor een deel van ons zou zijn)

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647644

    @Limal
    Hahaha, ja dat is een uitstekend punt.


    @Jori

    Ook van jou snap ik je terughoudendheid, ben je wel van plan om aan te sluiten, of zie jij deze sessie helemaal niet zitten?

    @Don Gielius
    Mee eens, al denk ik dat ze dat bij Scorito ook snappen. Ik neem aan dat we op 8 maart daar toelichting op krijgen


    @Gladiool

    Dat klopt niet, de AUS Open was in 2020 op 2 feb afgelopen. Ik ben het er wel mee eens dat voor de tennisspellen de app net zo handig als de website. (je hebt immers geen budgetoverwegingen en kiest maar 3 spelers per categorie)


    @Arthur-vL

    Top, ik laat zeker weten hoe het bijwonen gaat verlopen. Hier ging scorito nog even naar kijken. Waarschijnlijk wordt het open teamslink waar alle geïnteresseerden zich op kunnen melden. Ik kom hier iig nog op terug :)


    @Starlynk

    ” wellicht dat we hier in de toekomst verandering in brengen, ” geeft mij ansich wel enige hoop op andere opties. Dat ze voor dit klassiekerspel het niet meer aanpassen is ansich logisch, buiten dat ik me afvraag of dat technisch uberhaupt haalbaar zou zijn, wil je ook niet binnen 1 spel de lay out meermaals wijzigen (want ook daar krijg je dan weer klachten over). Wmbt ben jij als binnenkort ex-scorito speler (uiteraard) ook welkom. Sterker nog lijkt me interessant als je er ook bij bent. Er zullen genoeg mensen gedreigd hebben met opzegging, maar (en dan spreek ik even voor mezelf) hoe jammer ik de wijziging ook vind, de kans is vrij klein dat ik daadwerkelijk ga opzeggen.

    Je vraag mbt het testen van de nieuwe app lijkt me een zeer goede, ik denk dat jij ook een goede zou zijn om die vraag te stellen, jij zat immers in die testgroep.

    Iedereen die vragen heeft en (op een constructieve manier) de discussie wil aangaan is welkom. Ik heb zelf geen (actieve) twitter, maar het kan denk ik geen kwaad om mensen op dit topic te wijzen. Er is gekozen om vanuit dit forum te communiceren omdat ik dat in eerste instantie ook zelf op deze manier gedaan heb, en de onvrede voor een groot deel uit bezoekers van dit forum lijkt te bestaan, maar in principe mag iedereen aansluiten.


    @Imbatido

    Die vraag kan je op 8 maart ook zelf stellen ;)

    @Ab Normaal
    Het idee is dat iedereen zich mag mengen in de discussie, alleen als we met te veel zijn is het praktischer om panelleden/moderators aan te wijzen om te voorkomen dat het een grote chaos is. Als alleen een afvaardiging / kleine groep deelneemt zal dat Scorito alleen verder sterker in hun idee dat het probleem ligt bij een erg vocale minderheid. Daarnaast lijkt het mij beter om de discussie uit eerste hand te volgen / daar aan mee te doen, ipv dat afgevaardigden de uitkomst van de discussie naar “de achterban” moeten communiceren.

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647531

    @Nasibal
    Top daar ben ik blij mee, ik denk dat jij een nuttige bijdrage kan leveren bij zo’n sessie. En ik snap dat je nog veel vragen hebt over hun intentie en in hoeverre “luisteren” ook op de agenda staat. Die vragen heb ik zelf ook. Maar ik vind ook dat “we” het moeten proberen. Het is imo makkelijk om van de zijkant ontevreden te zijn (/feedback te geven) nu lijkt er een kans om dialoog erover te voeren. Daarnaast in het slechtste geval kost dit ons een uurtje op een maandagavond tijdens de lockdown. En dan spreek ik even voor mezelf, ik verlies daar niets mee.

    Het is trouwens 8 maart en niet 10 maart :)

    Edit: Oke fair enough iets meer tijd als je de discussies die ik hier / appgroepen heb gevoerd meetelt. Maar die discussie had ik either way gevoerd, ongeacht of scorito wel of niet mee praat :P

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647524


    [i] Ik ben zo benieuwd hoe dit gemeten wordt. Als ik in een week tijd 2 keer 3 uur lang op de website zit te puzzelen, maar elke dag op de app wel even door de rennerslijst scroll gedachenloos, telt dat dan als ‘site-traffic 2’ en ‘app-traffic 7’ voor die week? Hoe werken dergelijke cijfers?[ /i]
    —-
    Ik zou zeggen dit is een uitstekende vraag voor 8 maart ;)

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647523

    @Nasibal
    Ik kan/wil niet voor Scorito spreken mbt hun intentie van het gesprek, maar op mij kwam het niet over alsof het puur de bedoeling is dat Scorito een presentatie geeft en dat we daar vragen over kunnen stellen. Het kwam op mij over alsof het idee een volwaardige discussie is (waarbij ik wel denk dat Scorito overtuigd zal zijn dat ze met hun argumenten ons kunnen overtuigen). Het is naar mijn beleving ook niet zo dat ze “bang” voor de inhoud zijn.

    Om een wat completere recap van mijn overleg van vnv te geven: Het begon met een vraag van Scorito aan mij (er werd mij gevraagd om de kernpunten van ons bezwaar aan te geven). Daarna kwam er een mea culpa over de communicatie door Scorito waarin ze aangaven dat dit niet goed is gegaan en dat ze eigenlijk een medium missen waarin ze beter bonding met hun achterban kunnen creëren. Van daaruit kwam het voorstel om een sessie te houden met allen die geïnteresseerd zijn om het beleid te bespreken en ook zeker te discussiëren. Ik heb daarbij aangegeven dat ik daar enthousiast over ben.

    Daarna heb ik een kleine preview gekregen en heeft hij oa een datasheet laten zien waarop ze baseren dat de desktopversie relatief weinig gebruikt wordt.

    Mijn persoonlijke mening is dat het ook niet handig is wanneer ik als tussenpersoon (/ onofficiële pr functionaris van scorito :P) de informatie als doorgeefluik doorgeef. Een grotere groepsdiscussie lijkt mij veel interessanter. Als wij nu wel dieper op de inhoud waren ingegaan waren er gechargeerd gezegd drie opties geweest:
    A) Hij had mij overtuigd met argumenten en ik zou nu als een soort stroman jullie overtuigen van het nut van de wijziging
    B) Ik had hem overtuigd dat scorito een onhandige beslissing heeft genomen, en morgen had hij de website omgegooid (maar reëel gezegd, hoe groot is die kans na een discussie met één gebruiker).
    C) Mijn argumenten overtuigden hem niet, en die van hem overtuigden mij niet en ik zou hier waarschijnlijk een door mij geframed verhaal neerzetten waarom ik Scorito kut vind.
    Aan A en C hebben we imo niks, en de kans op B was imo nihil. Dus ik vind optie D) discussie met alle geïnteresseerder een veel betere uitkomst.

    Al met al denk ik wel dat vanuit Scorito de achterliggende intentie zal zijn om draagvlak voor hun keuze te creëren, maar ze willen dat doen dmv een (open) discussie waarin zij daar ingaan met het idee dat ze met hun argumenten ons kunnen overtuigen. Net als dat wij erin gaan met de intentie om met onze argumenten hen te overtuigen. En ja, de kans is aanwezig dat de discussie niet helemaal in evenwicht zal zijn, het blijft een discussie tussen een bedrijf met meerdere ft medewerkers die vast niet over 1 nacht ijs zijn gegaan voor ze voor deze wijziging kozen vs gebruikers van een product dat € 10,- per jaar kost die vooral op basis van hun onderbuikgevoel/boerenverstand de discussie ingaan. (als ik er geld op in zou moeten zetten, zou ik zeggen dat de “professionals” de discussie zullen winnen, maar imo is dat geen reden om de discussie niet aan te gaan)

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647515

    Ik kan het me ook heel moeilijk voorstellen hoor ;). Maar ik heb er ook onvoldoende zicht op hoeveel deze versie bespaart tov een “volledige” desktopversie. (Als het alternatief is de prijs van de spellen verdubbelen, dan kan ik me deze keuze al een stuk beter voorstellen, als het alternatief €0,50 per speler per jaar meer vragen, dan al een stuk minder)
    Een soort Scorito XL abo zou wmbt misschien ook nog wel een optie zijn. Waarbij je met Scorito XL dan een desktopversie krijgt met stats die overzicht gepresenteerd worden en je makkelijker je team kan samenstellen. En voor scorito XL betaal je dan wat meer dan voor “gewoon” scorito. (al kan ik me ook weer voorstellen dat de niche die hier voor zou betalen waarschijnlijk helemaal te klein is) Maar goed dat lijken me dus uitstekend zaken om 8 maart voor te leggen ;)

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647507

    @Pietje precies
    Technisch gezien is een vooringenomenheid dat deze beslissing “fout” is en dat er wat jou betreft geen andere(/betere) uitkomst is dan de wijziging terugdraaien ook een teken dat het van jouw kant geen “zuivere discussie” zou zijn. (jij bent dan immers ook niet bereid om overtuigd te worden).

    Maar ik snap je terughoudendheid, ik denk ook zeker niet dat Scorito (op korte termijn) hun strategie gaat omgooien, mijn idee is dat we het wel kunnen helpen finetunen op een manier die voor ons wenselijker is. Als we het gesprek niet aangaan hebben we helemaal geen inspraak/invloed. (en dan kunnen we bij de volgende wijziging weer met 200 man aangeven dat alles kut is en dat ze nooit naar ons luisteren)

    In reactie op: Scorito Klassiekerspel 2021 #647490

    Update gesprek scorito nav klachten gamecenter.
    Scorito heeft aangegeven een sessie te willen organiseren waarin ze hun keuzes willen uitleggen en zijn bereid om hier discussie over te voeren. Voor meer informatie lees: https://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/gesprek-met-scorito-inzake-gamecenter/page/2/

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647481

    UPDATE

    Ik heb zojuist kort met Scorito gesproken. Ik vond het een goed gesprek waarin ook zeker zelfreflectie getoond werd. Er werd in ieder geval aangegeven dat de communicatie beter had gemoeten en de technische uitrol had ook beter gemoeten (met name op laptop/tablet werkt(e) de gamecenter omgeving niet zoals die zou moeten werken). We zijn (bewust) nog niet heel diep op de inhoud ingegaan. Het idee van Scorito is namelijk om op maandag 8 maart om 20.00 een sessie te houden waarin zij duiding geven over het gekozen beleid. Hierin leggen ze dan uit waarom ze gekozen hebben voor deze optie en we kunnen hier dan over discussiëren. Het idee is om online die meeting te houden en iedereen die dat wil kan vragen stellen over het beleid/ de gemaakte keuze(s). Afhankelijk van het animo is het idee momenteel om 3 panelleden aan te wijzen vanuit de community die actief discussiëren en de rest kan “passief” meediscussiëren. (Het idee is dat de panelleden de vragen uit bv een chat modereren en voorleggen bij Scorito, het heeft namelijk ook weinig zin om met 40 man door elkaar heen te gaan roepen ;) ).

    Ik heb dus nog geen echte antwoorden, maar ik vind dit zelf een ontzettend tof initiatief. Laat even weten of je ook mee wil doen via PB of reactie hier, zodat ik weet dat ik niet de enige ben die zo’n sessie interessant vind.
    (het is geen verplichte aanmelding, maar het geeft mij een beeld van het aantal leden dat daadwerkelijk in gesprek wil met scorito ipv alleen van de zijkant roeptoeteren dat ze boos zijn)

    Als iemand een idee heeft hoe we panelleden moeten aanwijzen/kiezen hoor ik dat ook graag.

    ——–
    Er is zojuist wel al een kort tipje van de sluier gelicht, zo heb ik een overzicht gezien van de trafficstromen 13-29 feb 2020. Dit is de teamselectie periode van het klassiekerspel (de periode waarin “hardcore users” relatief gezien de grootste impact hebben, het klassiekerspel is een wat meer niche spel tov tour of voetbalspel en de teamselectieperioden is waar de wijziging voor “ons” mi de meeste impact heeft). Zelfs in deze periode was wel duidelijk te zien dat ook in die periode het overgrote deel vh traffic via de mobiele versie verliep. Scorito heeft geen ongelimiteerde (financiële) middelen om op voor elk device de optimale spelbeleving te creëren en een keuze voor A gaat ten koste van B. In een ideale wereld zouden ze bij Scorito ook eventueel andere keuzes maken. Maar meer over waarom er voor deze optie is gekozen en niet voor een andere optie krijgen we op 8 maart te horen.


    M.b.t. dat de wijziging die uitkomt vlak na de verlenging van abonnementen is grotendeels toeval. De technische timeline is hierin leidend geweest. “Toevallig” is het zo dat voor een groot deel van ons de abonnementen net verlengd waren omdat wij tot de usergroep behoren die vanaf het begin van de betaalde spellen meteen een abo namen en daarna jaarlijks verlengden, dat komt uit op een verlenging in februari. (want het klassiekerspel was destijds ook het eerste betaalde spel)

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #647466

    @allen bedankt voor de input, ik heb een klein overzicht gemaakt van wat naar mijn mening de kernpunten zijn.

    1) Technisch:
    – We zijn tevreden over het functioneren van de app mbt uitslagen checken en captains invullen.
    – Het maken van een teamselectie in de app is verre van optimaal. Geen overzicht, niet zien wie je al hebt, hoeveel budget nog, hoe de balans in je team is. Het komt er ook op neer dat het niet mogelijk is om dit op de grote van een telefoonscherm te weergeven. Daar is de hoeveelheid informatie te groot voor. De website bracht rust en overzicht die de app absoluut mist. De website verliest met deze wijziging alle toegevoegde waarde (en deze tw was er zeker voor veel spelers)
    – Nieuwe gamecenter is niet alleen “wennen”, door het weghalen van overzicht wordt het ook daadwerkelijk functioneel anders gebruiken, verlaagt enorm het puzzelplezier.
    – Waar komt de 95% vandaan? Time spent, aantal visits, aantal kliks? -> Zie ook onderzoek poll. Inmiddels +- 250 keer ingevuld. (beeld hetzelfde als bij 136 responses)
    – Er zijn nu al een aantal fan made “scrubbers” die het mogelijk maken om een team toch in een fullscreen desktop set-up te maken. Toont dit niet aan dat er duidelijk wens bij de gebruikers is?
    – Waarom is de oude versie helemaal weg ipv achtergestelde optie die je kan kiezen om te gebruiken? En als dit kostentechnisch is. Waarom dan niet (kleine) prijsverhoging om zowel website als app te hebben. Is dit overwogen?
    – Binnen de community leeft niet echt het idee dat de website achterhaald was en weg moest. Uiteraard zouden sommige updates wellicht fijn zijn geweest. Maar veruit het grootste deel kiest voor de website zonder updates > app.

    2) Communicatie
    – Geen aankondiging van de wijziging
    – Wijziging na verlenging groot deel klanten?
    – Geen beta test met gebruikers?
    – Gestandaardiseerd antwoord
    – Geen zelfreflectie (/Geen besef dat de nieuwe versie mogelijk niet zo optimaal is als zelf gedacht werd)

    3) Algemeen:
    – Is internationaal uitbreiden belangrijker dan een betekenisvolle relatie met huidige klanten?

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #646634

    @Starlynk,
    Bedankt voor je reactie. Ik ben het helemaal met je eens, zowel over de “technische” zaken als over de manier waarop ze de communicatie hebben gedaan. Ik hoop dat ze inderdaad gaan aangeven: “OK shit, we hebben dit helemaal verkeerd ingeschat.. onze excuses maar helaas kunnen we zo snel niks veranderen.. we gaan in overleg met de gebruikers hoe we het beste van de ontstane situatie kunnen maken!” Ik denk echter dat deze hoop niet direct realiteit gaat worden. In de mail naar mij geven ze aan “open te staan voor het gesprek, in eerste instantie 1 op 1, later evt ook op een andere manier”. Ik heb niet de illusie dat ze op korte termijn de site helemaal gaan omgooien, maar hopelijk kan ik wel duidelijk maken dat het misschien verstandig is om gebruikers meer bij de ontwikkeling te betrekken (en dat de algehele communicatie beter kan). Kan jij je feedback die naar hen stuurde en hun reactie daarop misschien hier delen (of per PB met mij delen)?

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #646626

    Scorito gaf overigens ook nog aan dat ze veel reacties ontvangen hebben over het Gamecenter. Hier zaten ook een aantal reacties bij die over de schreef gingen. Ze geven aan dat ze in een aantal gevallen zijn uitgescholden en in het ernstigste geval zelfs zijn bedreigd. Dat is uiteraard niet oké en m.i. bereik je daar als gebruiker ook helemaal niks mee. In hun reactie naar mij toe heeft Scorito aangetoond dat ze open staan voor (constructieve) feedback. Ik hoop dan ook dat we het met zn allen constructief kunnen houden.

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #646620

    Afgelopen week zijn er nog nieuwe reacties op de poll binnengestroomd. Mocht je de poll nog niet hebben ingevuld kan dat nog steeds via https://forms.gle/UZwyyHhcm7umJVex7

    In reactie op: Gesprek met Scorito (inzake Gamecenter) #646619

    Dit was de tussenstand van de enquête op het moment dat ik Scorito mailde (136 unieke respondenten)

    Ik vind de overgang naar gamecenter:
    1 – 73.9%
    2 – 17.9%
    3 – 3%
    4 – 2.2%
    5 – 0.7%
    6 – 1.5%
    7 – 0.7%

    Om mijn team samen te stellen gebruik ik:
    Altijd desktop – 62.5%
    Meestal desktop – 27.2%
    Meestal mobiel – 5.9%
    Altijd mobiel – 4.4%

    Om captains te selecteren gebruik ik:
    Altijd desktop – 9.6%
    Meestal desktop – 29.4%
    Meestal mobiel – 41.9%
    Altijd mobiel – 19.1%

    Om mijn score te bekijken gebruik ik:
    Altijd desktop – 6.6%
    Meestal desktop – 19.9%
    Meestal mobiel – 53.7%
    Altijd mobiel – 19.9%

    Ik heb naar scorito het volgende gestuurd:
    ————————
    Geachte,

    Naar aanleiding van de wijziging aan uw Gamecenter (desktopversie) heb ik een kleine enquête gehouden onder de scorito spelende leden van wielerflits. De enquête is binnen een dag ingevuld door 136 unieke scorito spelers. Ik besef me terdege dat dit geen representatieve selectie van uw klanten is. Dit zijn echter vaak wel de actieve klanten die vrienden, collega’s en kennissen aanmoedigen deel te nemen aan een spel via scorito. Mijn persoonlijke mening is dat u er goed aan doet om de klachten over de wijziging serieus te nemen en niet af te wimpelen met een gestandaardiseerde e-mail. U schrijft in uw gestandaardiseerde respons dat 95% van uw verkeer verloopt via uw mobiele/app versie. Mijn vrees is dat u niet (voldoende) beseft hoe vaak de desktopversie gebruikt wordt bij het samenstellen van een team. Dit blijkt ook uit de enquête. Hieronder leest u de resultaten van de enquête:
    (loopt door op pagina 2)
    ————————

    In de begeleidende e-mail heb ik om een (inhoudelijke) reactie gevraagd, waarbij ik heb aangegeven dat ik de reactie op dit forum met jullie zal delen :)

    In reactie op: Scorito Klassiekerspel 2021 #646616

    Update contact met Scorito
    Naar aanleiding van de resultaten van de poll (over gamecenter) die ik met Scorito heb gedeeld, heeft een medewerker van Scorito mij gevraagd om met hen hierover in gesprek te gaan. Ik heb aangegeven dit graag namens de community te doen. Het gesprek staat gepland voor a.s. maandagavond. Mocht je tips/suggesties/bugs hebben waarvan je denkt dat het goed is dat deze in dat gesprek besproken worden wil ik je verzoeken die te plaatsen in dit topic: https://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/gesprek-met-scorito-inzake-gamecenter/. Hiermee houden we deze thread beschikbaar voor een inhoudelijke discussie van het spel in plaats van discussie over de vormgeving :)

    In reactie op: Scorito Klassiekerspel 2021 #645086

    Update van scorito:
    ——-
    Beste Erik​,

    Bedankt voor de terugkoppeling, we hebben alle informatie doorgezet naar de juiste personen binnen Scorito en komen er volgende week bij je op terug.

    Sportieve groet,
    Team Scorito
    ——

    Ben benieuwd wat er gaat volgen :)

    In reactie op: Scorito Klassiekerspel 2021 #644885

    Tussenstand van de enquête (136 unieke respondenten)

    Ik vind de overgang naar gamecenter:
    1 – 73.9%
    2 – 17.9%
    3 – 3%
    4 – 2.2%
    5 – 0.7%
    6 – 1.5%
    7 – 0.7%

    Om mijn team samen te stellen gebruik ik:
    Altijd desktop – 62.5%
    Meestal desktop – 27.2%
    Meestal mobiel – 5.9%
    Altijd mobiel – 4.4%

    Om captains te selecteren gebruik ik:
    Altijd desktop – 9.6%
    Meestal desktop – 29.4%
    Meestal mobiel – 41.9%
    Altijd mobiel – 19.1%

    Om mijn score te bekijken gebruik ik:
    Altijd desktop – 6.6%
    Meestal desktop – 19.9%
    Meestal mobiel – 53.7%
    Altijd mobiel – 19.9%

    Ik heb naar scorito het volgende gestuurd:
    ————————
    Geachte,

    Naar aanleiding van de wijziging aan uw Gamecenter (desktopversie) heb ik een kleine enquête gehouden onder de scorito spelende leden van wielerflits. De enquête is binnen een dag ingevuld door 136 unieke scorito spelers. Ik besef me terdege dat dit geen representatieve selectie van uw klanten is. Dit zijn echter vaak wel de actieve klanten die vrienden, collega’s en kennissen aanmoedigen deel te nemen aan een spel via scorito. Mijn persoonlijke mening is dat u er goed aan doet om de klachten over de wijziging serieus te nemen en niet af te wimpelen met een gestandaardiseerde e-mail. U schrijft in uw gestandaardiseerde respons dat 95% van uw verkeer verloopt via uw mobiele/app versie. Mijn vrees is dat u niet (voldoende) beseft hoe vaak de desktopversie gebruikt wordt bij het samenstellen van een team. Dit blijkt ook uit de enquête. Hieronder leest u de resultaten van de enquête:
    (loopt door op pagina 2)
    ————————

    In de begeleidende e-mail heb ik om een (inhoudelijke) reactie gevraagd, waarbij ik heb aangegeven dat ik de reactie op dit forum met jullie zal delen :)

    In reactie op: Scorito Klassiekerspel 2021 #644635

    Ik heb een (korte) enquete opgesteld over de wijziging:
    https://forms.gle/UZwyyHhcm7umJVex7
    Als ik meer dan 100 responses krijg, bied ik de uitkomst aan bij scorito.

    In reactie op: Team Jumbo-Visma 2019 #485229

    Over iets anders. Zou er nog geschoven gaan worden in de trein van Groenewegen? Ik kan me best voorstellen dat WvA een betere een na laatste man is dan Amund. Of misschien zelfs als lead out op de plek van Mike. Hij lijkt iig relatief makkelijk positie voorin te kunnen houden. Ook in de Etappe waar Teunissen won zat WvA goed voorin en ook in de etappe waar Groenewegen de connectie miste in zijn trein zat Wout goed.

    Ik weet wel dat ze geoefend hebben met deze volgorde, maar ze hebben al eens eerder in de Tour nog omzettingen gedaan (met Roosen die laatste man werd) en dat pakte toen ook bijzonder goed uit.

    @ Brabander; Meurisse was ook al wel heel sterk in de Dauphine

    Dit is toch hetzelfde als een volgtopic? Dat maakt geen wezenlijk verschil imo.

    Kopgroep is al weg, jammer, ook niet de meest interessante renners:

    #33COSNEFROY Benoît +25:12
    2#47TEUNS Dylan +2:27
    3#115PAUWELS Serge +26:47
    4#132BERNARD Julien +5:03
    5#133CICCONE Giulio +1:43
    6#142ARNDT Nikias +25:16
    7#152BERHANE Natnael +23:58
    8#164DE GENDT Thomas +22:11
    9#168WELLENS Tim +24:50
    10#173GRELLIER Fabien +33:35
    11#186POLITT Nils +4:11
    12#195MEURISSE Xandro +2:18
    13#197PASQUALON Andrea +22:41
    14#215GREIPEL André +35:30

    In reactie op: De Afvalkoers: Tour 2019 ! #476249

    Wat Pietje zegt inderdaad, iemand anders kan de tweede divisie beheren. Het hoeft ook totaal niet gelinkt te zijn met de eerste divisie als je hier je “exclusiviteit” wil behouden. Ik vind het ook nogal onzinnig om op te roepen om geen schaduwversie te spelen op dit forum. Wat is er mis mee als iemand anders het organiseert en er nog 21 gelukkige zielen zijn?

    In reactie op: De Afvalkoers: Tour 2019 ! #475804

    Ik denk inderdaad dat we een tweede divisie ook wel vol krijgen? Is dat een idee?

    In reactie op: Maak Tour de France aantrekkelijker #475360

    Eigenlijk eens met alles wat ditisdavid schrijft.
    En daarnaast blijf ik het bizar vinden dat ik voor de acht van chaam moet betalen om aan het parcours te kunnen staan, maar ik gratis op de Alp d’Huzes kan staan. Imo zou je publiek op een slotklim of slotstrook bij een sprint best een paar euro mogen laten betalen zodat je op die manier ook inkomsten genereert die los staat van je sponsorinkomsten.

25 berichten aan het bekijken - 26 tot 50 (van in totaal 508)

Laatste nieuws