Verbeterpunten Wielerflits

|
25 berichten aan het bekijken - 1,376 tot 1,400 (van in totaal 3,384)
  • #300120

    n92

    Gelukkig weten ze bij wielerflits wat nieuwswaarde heeft en wat niet. Blij dat jullie zulk vooruitstrevend inzicht hebben. Dit uiteraard in tegenstelling tot de amateurs van NRC, Volkskrant, Telegraaf, NOS, RTL, Metro, wielerupdate en ga zo maar door die er wel over schrijven.

    #300122

    edit WF: laat onzin achterwege

    #300126

    Als er echt niet geplaatst wordt lijkt 8.6’s aanvankelijke ‘geintje’ nog plausibel ook. Ik neem trouwens al bij voorbaat deze snedige woorden terug mochten jullie nu de huilvideo aan het schieten zijn.

    #300127

    Geen nieuwswaarde?! Een zeer gedetailleerd artikel (dan heb ik het over het volledige artikel in de Volkskrant, niet het korte stuk op hun website) met heel specifieke verhalen die zeer geloofwaardig klinken en waarbij goed gecheckt is en wederhoor is gepleegd door de journalisten. Ik vraag me af wat dan wel nieuwswaarde heeft qua doping volgens Wielerflits, gaan jullie pas iets posten als je een filmpje krijgt van Froome die een bloedtransfusie ondergaat?

    #300128
    Quote:
    Dat je zo durft te reageren zeg!

    Fijn dat de discussie op een genuanceerde manier gevoerd wordt.
    Je noemt enkele voorbeelden op, die geen betrekking hebben op mijn reactie over Van Moorsel.
    Dat zij beschuldigd wordt en ontkent, is al vaker voorgekomen.

    Quote:
    Systematisch dopinggebruik, ook bij de mindere renners.

    Mag geen verrassing heten. Kwam al naar voren in de boeken van Voets, Rijckaert en Jef D’Hont

    Quote:
    overigens ben je het enige medium die er voor kiest om dit nieuws te negeren. alle andere media vinden het wel nieuwswaardig. dan zou je je toch moeten gaan afvragen of jullie beslissing wel de juiste is.
    Quote:
    Dit uiteraard in tegenstelling tot de amateurs van …

    Wij maken onze eigen keuzes en dat is volgens mij ons goed recht.

    Quote:
    Een zeer gedetailleerd artikel (dan heb ik het over het volledige artikel in de Volkskrant, niet het korte stuk op hun website) met heel specifieke verhalen die zeer geloofwaardig klinken en waarbij goed gecheckt is en wederhoor is gepleegd door de journalisten.

    Daar heb je een goed punt. Ik zeg ook niet dat het artikel niet lezenswaardig is, maar ben wel van mening dat een kort, ongenuanceerd bericht geen recht doet aan het verhaal.
    Degenen hierin die geïnteresseerd zijn moeten het (hele) artikel in de Volkskrant lezen.

    #300133

    WF moet gewoon de feiten rond de publicaties in een artikeltje zetten.

    #300136

    @ Martin:

    Quote:
    edit WF: laat onzin achterwege

    daarmee kom je wel heel makkelijk van mijn reactie af. je weet zelf wel dat het geen onzin is, en ik voel me toch wel beledigd.

    maar goed, als jullie er voor kiezen om het niet te plaatsen is da jullie goed recht, maar het neigt wel heel erg naar zelfcensuur en mevrouw van Moorsel te vriend houden.

    ik hou er verder over op, ik wil natuurlijk geen ban. maar met alweer een ‘edit WF: laat onzin achterwege’ zou ik wel heel erg teleurgesteld zijn.

    een prettig weekend nog en een fijne laatste Vuelta-bergrit.

    #300139

    Gisteren won Sagan een koers. Mocht geen verrassing heten, komt namelijk vaker voor, zeker bij wedstrijden die eindigen met een finishstreep. Zo wonnen ook De Gendt en Ewan gisteren een koers. Het verhaal van vandaag is duidelijk een relevant verhaal binnen de wielerwereld, niet alleen om Van Moorsel maar tot Zorzoli aan toe. Mocht een goede relatie met Van Moorsel (of Zijlaard met zijn zakenpartners) om de een of andere niet onder druk worden gezet, dan kun je nog altijd afkijken bij de Telegraaf voor een insteek waar zij blijkbaar mee kan leven. Negeren lijkt me geen serieuze optie voor een wielersite die zichzelf serieus neemt.

    #300140

    Martin, je kronkelt als een Brailsford die een belangrijk pakketje kwijt is.

    Mag er hier anders iemand een extra topic op het forum aanmaken over deze specifieke kwestie ?

    #300141

    FDJ

    @martin ik kan heel ver mee in je redenering. Sterker nog zoals destijds het uitmelken van operacion Puerto en daarover in herhaling vallen van NRC heeft zelfs een effect dat nieuwe zaken eerder afgedaan worden, met zucht, herhaling van zetten.

    Echter in dit geval zijn de beschuldigingen zo specifiek, dat het inderdaad wel een artikel waard zou zijn in mijn ogen. Maar nogmaals je beredenering dat beschuldigingen an sich herhaaldelijk geuit zijn is ook plausibel. Echter een overweging om er een algemeen artikel van te maken in de vorm van ex arts Jansen klapt uit de school en dan enkele passages benoemen zonder nadruk op leontien is geen optie?

    #300142
    Quote:
    een kort, ongenuanceerd bericht geen recht doet aan het verhaal.

    Stel je daarmee dat korte ongenuanceerde berichten wat jullie betreft überhaupt een optie zijn? Volgens mij hebben jullie de lat wat hoger liggen.

    Quote:
    Degenen hierin die geïnteresseerd zijn moeten het (hele) artikel in de Volkskrant lezen.

    En heb je ook een plek waar we terecht kunnen voor ander wielernieuws en ritverslagen?

    #300146
    Quote:
    Stel je daarmee dat korte ongenuanceerde berichten wat jullie betreft überhaupt een optie zijn?

    Dat zeg ik niet.

    Quote:
    Echter een overweging om er een algemeen artikel van te maken in de vorm van ex arts Jansen klapt uit de school en dan enkele passages benoemen zonder nadruk op leontien is geen optie?

    Vind ik een goede suggestie.
    Fijn dat er in dit topic ook nog opbouwende bijdragen komen in plaats van enkel wf te bashen.

    We overleggen intern overigens nog steeds over de manier waarop we met dit artikel omgaan, waarna er later vandaag berichtgeving zal volgen.

    #300149
    Quote:
    Dat zeg ik niet.

    Maar daar komt je opmerking wel degelijk op neer.

    #300154

    Als jullie gewoon, zoals jullie normaal altijd vliegensvlug doen, op tijd geplaatst hadden zonder gedraai, wikken, wegen en alle kolen-en-geiten in acht te nemen had je dat gevoel van beledigd zijn prima kunnen voorkomen.

    #300159
    Quote:
    We overleggen intern overigens nog steeds over de manier waarop we met dit artikel omgaan, waarna er later vandaag berichtgeving zal volgen.

    top Martin! :)

    #300194
    Quote:
    Uiteraard hebben wij het artikel gelezen. Beschuldigingen aan het adres van Van Moorsel zijn niet nieuw. Dat zij ontkent ook niet. De nieuwswaarde ervan is ons inziens minimaal.

    Pardon? Één van Nederlands grootste sportsters ooit en één van de beste vrouwelijke wielerrensters ooit wordt beschuldigd hoor. En niet zomaar door één of ander vaag uitgelekt mailtje o.i.d. maar door haar eigen arts! Jullie noemen dat geen nieuwswaarde?
    Sorry, maar dit schiet echt in mijn verkeerde keelgat. Er verschijnen hier regelmatig artikelen waarbij je even je wenkbrauwen moet fronsen, zoals over een uitslag van één of andere 2.1 koers in Korea, of over een nietszeggende reactie van een renner na de wedstrijd als ”ik hoop morgen net zulke benen te hebben als vandaag”. En jullie noemen deze serieuze beschuldigingen van minimale nieuwswaarde?

    Quote:
    Daar heb je een goed punt. Ik zeg ook niet dat het artikel niet lezenswaardig is, maar ben wel van mening dat een kort, ongenuanceerd bericht geen recht doet aan het verhaal.

    Waarom plaatsen jullie dan wel berichten als ”Samuel Sánchez betrapt op doping”? Volgens mij dan ook vrij ongenuanceerd. Er was nog geen reactie van betrokkene, geen contra expertise…. Alleen een afwijkend testresultaat. Wees dan consequent en plaats dergelijke berichten als het hele verhaal bekent is ofwel als de UCI of het WADA uitspraak hebben gedaan.

    [Ik weet dat dit niet leuk gevonden gaat worden] Of heeft dit maken met chauvinisme? Nu het een Nederlandse betreft maar even stilhouden?

    #300195

    Dat dit nieuwswaarde heeft staat buiten kijf.

    Maar om de advocaat van de duivel te spelen: ook dan zijn er nog argumenten te bedenken om er niet over te berichten. Zo kan je het ethisch niet verantwoord vinden om zulk explosief nieuws over nog actieve ploegen als Roompot (Zijlaard) en Sunweb (l’Hotellerie) te plaatsen als je de bron van het nieuws niet zelf hebt kunnen spreken en de documentatie van zijn beschuldigingen niet zelf hebt kunnen checken.

    Daarnaast kan je vinden dat, hoewel je van mening bent dat dit soort feiten niet onder het tapijt moet worden geschoven, er eens een eind moet komen aan de eindeloze berichten uit voorbije decennia. Het blijft nieuws op zich, maar wanneer kan de huidige generatie eindelijk eens los komen van het juk van het verleden als er om de zoveel tijd wéér een nieuw verhaal met andere betrokkenen uit dezelfde periode komt? Er was een sentiment aan het ontstaan waarbij langzaam men zich af ging vragen of het niet weer eens tijd werd dat een groot Nederlands bedrijf zich achter het florerende Nederlandse wielrennen ging scharen. Met zo’n bericht wordt de goodwill die Dumoulin, Kelderman, Mollema, Kruijswijk, Gesink etc bouwen weer afgebroken. Moet je daar per se aan meewerken? Is er geen andere mogelijkheid om met dit verleden om te gaan?

    Als laatste moeten we niet naïef zijn. Ook wielerflits is geen vrijwilligerswerk. Een volkskrant kan zich veel onafhankelijker opstellen. De financiële basis is breed en ook voor de nieuwsgaring zijn ze nauwelijks afhankelijk van de wielersport. Bij wielerflits is het tegengestelde het geval. Bovendien is het succes van wielerflits afhankelijk van het succes van het Nederlandse wielrennen.

    #300197

    Even een zijstraat van de mispeer rond dit dopingbericht; jullie hebben nu in ieder geval wel aangetoond dat scherp modereren tot de mogelijkheden behoort. Misschien een idee om die lijn door te trekken? Ik zou er weinig op tegen hebben.

    #300253

    WF reageert een beetje zoals Mart Smeets altijd deed mbt Armstrong. Een goede relatie met een (ex-) renner belangrijker vinden dan onafhankelijke journalistiek beoefenen.

    Dat recht heeft WF uiteraard. Wees echter niet verbaasd als het behoorlijke afbreuk doet aan jullie reputatie. Dit zijn de zaken waardoor een deel van je lezers je steeds minder serieus gaat nemen en op den duur zelfs af zal haken. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.

    #300306

    Geheel eens met Kingstown. Fijn dat jullie alsnog wilden plaatsen, maar de manier waarop het artikel geplaatst is met linkjes en zonder enige moeite komt op mij een beetje kinderachtig over. Het geeft niet dat je eens een verkeerde inschatting maakt, maar het lijkt er nu op dat de emotie om de verkeerde inschatting toe te geven zwaarder weegt dan de inhoud.

    Een ironische doofpot van de doofpot. Ik hoop van harte dat jullie erover willen berichten, in plaats van je trouwe lezers uit trots een link te sturen die 40 cent kost. Het geeft de zaak een nare bijsmaak.

    Aan het aantal reacties zowel op de site als het forum, en zeker gezien de inhoud van die reacties is daar behoefte aan. Doe ermee wat je wilt.

    #300313

    Morgen start het veldritseizoen.
    Misschien is het een idee (voor volgend jaar) om een algemene voorbeschouwing te maken over de komende winter. De teams / transferts, wie maakte de overstap naar de elite, de verschillende klassementen, wie in het oog te houden, algemene bedenkingen … Er is wel iets moois van te maken, denk ik. Het idee kwam wat laat in me op, anders wil ik hem gerust zelf schrijven :)

    #300408

    “Fijn dat er in dit topic ook nog opbouwende bijdragen komen in plaats van enkel wf te bashen.”

    Nou ja, sorry hoor, ik bash niemand uit hobbyisme maar jullie zijn gewoon echt superslecht met deze situatie omgesprongen. Ik sloeg gewoon echt steil achterover van de eerste reacties van Martin (“dit heeft geen nieuwswaarde” ). Echt een misser. Matig met dit nieuws omgesprongen, totaal verkeerd ingeschat wat mij betreft. Ik kan er verder gewoon echt niets opbouwends bij bedenken, of het moet zijn “volgende keer beter jongens!”

    Verder is dit een prima site waar ik heel blij mee ben, maar soms gaat er iets mis en dan mag dat ook gezegd worden hoop ik.

    #301220

    “Vuelta 2017: Wat kan je verwachten op WielerFlits?
    Net als tijdens de Tour de France, zijn we ook tijdens de Ronde van Spanje ter plaatse. Verslaggever Maxim Horssels brengt vanuit Spanje reacties uit het peloton.”
    (Geplaatst op zaterdag 19 augustus 2017 om 17:00)

    Ik heb ze eens geturfd, de video-interviewtjes van Maxim.
    Als ik goed heb geteld 41 vraaggesprekjes, waarvan 2 met een buitenlander: Theuns en Lobato. En dikke kans dat als laatstgenoemde in het shirt van Dimension Data tweede was geworden in de vierde etappe hij niet gevraagd was zijn verhaal te doen.
    Afgaande op de filmpjes lijkt het alsof ik een grote ronde uit 1954 heb gevolgd: vooral veel aandacht voor de lotgevallen van onze jongens in den vreemde. De 13 individuele etappewinnaars, de 7 niet-Nederlandse renners uit de top10 van het eindklassement en de aanvoerders van de nevenklassementen waren in geen velden of wegen te bekennen. Sterk staaltje was dat Denifl de 17e rit won, maar vervolgens zijn ploeggenoot Peter Koning daar alles over mocht vertellen.

    Tuurlijk, we bevinden ons hier op een Nederlandse website dus aandacht voor Nederlanders is begrijpelijk. Ik heb “Je maintiendrai” op mijn paspoort staan dus ben ik ook razend benieuwd om van Bert-Jan te horen wat er door hem heen ging toen hij hoorde dat hij zijn contract mocht verlengen, en uiteraard word ik vertederd door de Zeeuwse tongval van Antwan, en ja, Wilco had het podium in zicht dus prima dat daar extra aandacht voor is, maar dan nog. Het is allemaal wel heel erg éénkennig.

    Zelfs de Belgen, toch een redelijk deel uitmakend van het ledenbestand van WF, komen er bekaaid van af. Alleen Theuns mocht dus zijn zegje doen. Geen Lampaert na etappe 2. Geen Armée na zijn knappe zege in rit 18. Thomas de Gendt dan? Vreselijk zijn best gedaan, en uiteindelijk met succes, maar het mocht niet baten.
    Om maar te zwijgen over de andere buitenlanders. In tegenstelling tot Wilco leed knuffel Pozzovivo wel duur tijdverlies na een val in de 4e etappe. Was even bij hem langsgegaan en zeker weten dat Domenico’s lispelende en slissende relaas niet alleen mij maar ook mevrouw Van Tiel uit Zetten vochtige ogen zou hebben bezorgd. Een willekeurige gemiste kans.

    Je hoort de laatste jaren meer en meer hoe mondiaal de wielersport is geworden. Deze ontwikkeling speelt zich af in het nu en recht onder onze snufferd maar de verslaggevers geven geen sjoege. Je hebt de mazzel 3 weken naar Spanje uitgezonden te worden maar je hebt slechts oog voor mannen die ook het Wilhelmus mee kunnen hummen. De rest van de wereld bestaat schijnbaar niet. Lekker knus.

    Het zou natuurlijk kunnen dat hoofdrolspelers als Froome, Nibali, Lopez, Contador, Nieve en Trentin hooghartig de andere kant opkijken wanneer Maxim met zijn microfoontje aan komt hobbelen, wie zal het zeggen. Maar ga dan te rade bij de minder bedeelde renners. Neem een voorbeeld aan ‘het vriendenboekje’ van Tour du Jour afgelopen juli. Een even simpel als briljant idee om nader kennis te maken met de werkende klasse van het rennersgilde; de grote rondes zijn daarvoor de podia bij uitstek.
    WF kan zich hiermee onderscheiden of zelfs een voorloperfunctie vervullen, zou toch een mooi verbeterpuntje zijn. Waarom moet je hetzelfde doen als de verslaggevers van landelijke ochtendbladen?

    Wuyts sloot vorige week een korte monoloog over waarom Dani Moreno “El Argentino” wordt genoemd af met de woorden: “en zo heeft iedere renner zijn eigen verhaal”.
    Zo is het.
    Dus:
    Welke opdracht had Domen Novak meegekregen in deze Vuelta?
    Kan Tobias Ludvigsson zich een beetje redden in het Frans?
    Wanneer gaan we Fabricio Ferrari eindelijk eens zien in de kampioenstrui van Uruguay? En hoe ziet die er eigenlijk uit?
    Is Louis Meintjes buiten de koers ook zo’n saaie piet of crosst hij ’s winters met een chopper stoer door de Kalahari met een bloedmooie Xhosa-prinses achterop?
    Wat vindt Hugo Houle nou eigenlijk van dat WT-stadscriterium in zijn geboortestad? Bevordert dat nou echt de wielercultuur aldaar?
    En Conor Dunne, zou die nog munt weten te slaan uit de rode lantaarn?

    Voorlopig blijven we echter veroordeeld daar allemaal maar naar te gissen.
    Maar toegegeven, teksten als “het wordt zeker lastig morgen, maar ik ga mijn best doen en dan zal ik wel zien waar ik uitkom” en “in de finale werd volle bak doorgereden maar bij mij was de tank leeg, dan houdt het op, hè” zijn natuurlijk ook niet te versmaden.

    #301222

    Eens met Jacco. Ik ben zelf ook voorstander van meer internationale renners aan het woord laten vooral omdat mijn interesse vooral bij gewoon de wielersport in het algemeen en iedereen/alles die erbij hoort ligt, niet zo zeer bij de Nederlanders. Tuurlijk snap ik best dat dat voor anderen waarschijnlijk niet zo is en ik vind het ook niet meer dan logisch dat de focus hier vooral ligt op Nederlanders maar ik zou het leuk vinden als jullie iets met zijn suggesties kunnen doen, wellicht voor volgend jaar.

    #301236

    Een van de leukste stukjes die ik de laatste tijd gelezen heb Jacco !!! Schitterend opgeschreven.

    Daarnaast ook inhoudelijk eens, wanneer ze mij een leuk salaris geven krijg ik die interviews wel.

25 berichten aan het bekijken - 1,376 tot 1,400 (van in totaal 3,384)

Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.

Laatste nieuws