Tour de France Scorito

1 2 ... 254 ... 283 284
Poeksel

'@pp: Trentin had denk ik wel een aantaal malen top 20 gereden, plus teampunten, plus verzekering voor vandaag.

Elpiedro

EBH voor vandaag????

Pietje Precies

Roglic vond ik een zwakke keuze, omdat je met Küng en Froome als kopmannen niet al te veel captainpunten misloopt. Mede doordat een GC-renner er de tweede tijdrit altijd voor gaat. Roglic zijn punten van de tweede tijdrit waren mij te onzeker. Die tijdrit is etappe-20 pas... voor die tijd kan er zoveel gebeuren waardoor Roglic niet meer in koers is, geen puf meer heeft, etc. Überhaupt is dit een argument om meer waarde te hechten aan snelle dan late punten.

Vervolgens bleef er dan een te groot puntenaantal over wat Roglic in de overige etappes bij elkaar moest gaan fietsen, terwijl we hem dat in een grote ronde nog nooit hebben zien doen (neemt niet weg dat het een klasse renner is).

Thomas vond ik ook een zwakke keuze, omdat ik verwachtte dat die volledig in een keurslijf geperst zou worden. Zoals ook met Kwiat, Henao, Nieve en Landa gebeurt. Zijn stuk voor stuk klasse renners, maar zonder die shitload aan onverwachte teampunten zijn ze hun geld voorlopig stuk voor stuk niet echt waard. Te onzeker hoe goed de vorm gaat zijn, hoe de treinvolgorde gaat zijn, of die treinvolgorde gaat rouleren, of ze vol mogen gaan in tijdritten, etc. Dan vind ik het logischer om voor Meintjes te kiezen. Of upgraden naar Aru. Of een Fuglsang/Uran, etc.

Felline vond ik een zwakke keuze, omdat zelfs Degenkolb al niet volledig voor zijn eigen kans mocht gaan in etappes die hem liggen. Laat staan dat een Felline dan wel die ruimte gaat krijgen. Daarnaast vond ik zijn vorm zeer twijfelachtig en worden zijn tijdrit-skills hier door sommigen fors overschat.

Majka gaf ik ook een goede kans op top-10. Maar voor een renner die 2.5m kost, verwacht ik wel iets meer dan top-10. Geen bijzondere tijdrit, geen bijzondere punch / dat ie vaak van voren eindigt in een groepje, geen jongerenklassement. Enkel als extraatje inderdaad de mogelijke punten van Sagan. Sagan had daar natuurlijk een decent kans op, maar het was verre van zeker. Ik denk achteraf zelfs dat Kittel dit jaar ook voor Sagan een maatje te groot was geweest wat betreft groene trui op dit parcours.

Van het bovenstaande rijtje vond ik Majka overigens nog de beste keuze. Maar ik denk dat je in je teamselectie van Majka altijd een Meintjes of Aru had moeten maken. Of Dan Martin, maar die had je mijns inziens altijd moeten hebben. Of zelfs een lichte downgrade richting renners als Fuglsang en Uran. Om zo elders geld over te houden voor een échte topper.

Laatst gewijzigd
jsprunk

'@eddie: inderdaad als kopman. Dan reken ik voorzichtig, want er kwamen ook truipunten bij.

Froome en Porte zijn voor de tweede tijdrit prima kopmannen, maar waren dat voor de eerste overduidelijk niet. Als Roglic nu top 10 had gestaan, had iedereen gezegd dat dit logisch was gezien zijn voorseizoen. Daarnaast had hij geen enkele ploeggenoot waar hij rekening mee moest houden, dus hij kon naar hartelust punchen en in ontsnappingen meegaan. Hij leek ook interesse te hebben in de bollentrui totdat Barguil te sterk bleek.
Het was een twijfelgeval door zijn prijs die uiteindelijk de verkeerde kant op viel, maar ik vind het zeker geen zwakkere keuze dan bijvoorbeeld een Rolland, waarvan je al weet dat ze weinig punten gaan pakken.

Pietje Precies

Persoonlijk zag ik dit jaar weinig Trentin-aankomsten, omdat de meeste etappes dermate makkelijk zijn dat Kittel er gewoon bij zal zitten. Vandaar dat ik hem niet bij de 20e-renner-opties schaarde, maar hij kan er natuurlijk prima bij.

Qua Rolland, hoezo weet je van hem dat ie weinig punten gaat pakken? Is toch gewoon een van de beste klimmers van het peloton die niet voor een klassement ging. Daarnaast is ie best goed in mee glippen met de juiste ontsnapping / is ie beter op het vlakke in zulke etappes dan je van iemand met zijn kwaliteiten zou verwachten.

Ik verwachtte dat dit soort type renners ook zouden gaan heersen in het bollenklassement, zoals een Barguil nu doet. Verder met de nieuwe kopmanregel is het gewenst dat je de luxe hebt om te kiezen tussen peloton en kopgroep wat betreft je kopmankeuze in enkele etappes. Al met al vond ik Rolland een vrij plausibele keuze. De kans dat Rolland ging doen wat Barguil nu doet, achtte ik groter dan de kans dat Barguil dat zou gaan doen, maar dat terzijde.

ventertje

Ik zit met een dilemma, ik heb vier renners waarvan ik er 3 wil opstellen; benoot, gilbert, froome en d. Martin

Wie o wie gaat eruit?

elstupidoloco

'@ventertje

Gilbert, froome en Martin. Grootste zekerheid qua punten. En mocht kittel toch niet mee kunnen komen, lijkt me dat Gilbert zich er wel tussen gaat smijten.

Treenert

'@ Lage rijgpun: als je achter Aru gewoon 500 keer een N zet zeg ik wel tegen de juffrouw dat je soms een beetje dyslectisch bent. Soms moet je elkaar een beetje matsen.

jsprunk

Waaruit bleek dat de vorm van Felline twijfelachtig was? Prima voorjaar en op het NK leek hij ook nog in orde. Ik heb juist door de regen Küng weggedaan en Felline er in gezet (omdat die breder inzetbaar is en de TT een loterij zou kunnen worden). Had Roglic om dezelfde reden weg kunnen doen, daar heb je gelijk in, maar er was geen goede keuze voor 2M.

Over Majka vs Aru is vooraf al gediscussieerd. Ik had het wellicht verkeerd, maar ik hoor niemand nu zeggen dat Aru overperformd. Hij had een zeer gebrekkige voorbereiding tot halverwege de Dauphine (en hij oogt nu ook echt niet meer fris). Zijn klasse heeft hem tot nu toe toch geholpen, maar ik was hier niet van overtuigd. Majka zag ik minder snel door de mand vallen en hij had Sagan als bonus.
Meintjes en Martin had ik al als zekerheidjes, dus dat waren geen afwegingen. Voor Bardet kon ik geen 1M meer vinden zonder Porte of Valverde te offeren. Beide mannen leken me veelzijdiger qua Scoritopunten (punch/tijdrit). Een goedkoper zekerheidje qua klassement was er ook niet (Uran heb ik ook).

christidoc

'@ventertje

Het wordt je makkelijk gemaakt.

nederbelg

Met Gilbert erbij zit ik aan 7 uitvallers op 20: Valverde, Sagan, Majka, Porte, Démare, Wellens, Gilbert. Wie doet beter? ;-)

christidoc

'@jsprunk

Had Roglic om dezelfde reden weg kunnen doen, daar heb je gelijk in, maar er was geen goede keuze voor 2M.

Voor Bardet kon ik geen 1M meer vinden zonder Porte of Valverde te offeren.

Laatst gewijzigd
elstupidoloco

'@jsprunk

Majka was vooraf, mede door sagan en Buchmann (won het jongerenklassement in dauphine voor Meintjes en yates!), goed voor een sloot aan punten die op verschillende manieren binnen gehengeld konden worden: goed klassement, erdoorheen zakken en aanvallen, teampunten.
Aru overperformt idd, want zijn vorm was zeer twijfelachtig, net als chaves. Aru was dus een grotere gok, al liet hij op het Italiaans kampioenschap wel zien op een behoorlijk niveau te zitten. De vraag was, en is, of zijn basis niet een beetje te smal is.
Fuglsang was gezien zijn sterke dauphine een goedkopere en zekerdere keuze vooraf.

Treenert

WTF: Gilbert geeft ziek op :(

BarryE1

Zo te lezen kan ik McLay dus veilig thuis laten? Het enige alternatief wat ik heb is Ulissi, verwacht eerlijk gezegd van beide niet heel veel punten vandaag. Toch maar gokken op de vlucht van Ulissi dan, paar procent kans dat de vlucht vooruit blijft vandaag (ongeveer 3%). Daarnaast gokken op de kopman, ik ga voor een scenario zonder Kittel in de finale, mocht ie er wel bij zijn dan heb ik met Martin/Gilbert wisselgeld.

BarryE1

Oh laat maar, geen Gilbert wisselgeld, 8 uitvallers nu.

BarryE1

'@nederbelg ik doe beter: Valverde, Sagan, Majka, Porte, Démare, Cavendish, Gilbert en Fuglsang.

jsprunk

Hier ook 7. Felline ipv Wellens, verder hetzelde rijtje.

jsprunk

Fuglsang vond ik ook niet overtuigend. Te vroeg gepiekt, kind gekregen tussendoor, onduidelijk kopmanschap..

BarryE1

'@jsprunk Typisch geval van achteraf de koe in de kont kijken.

Poeksel

Aru reed goed in de Dauphine en werd Italiaans kampioen. Als dat een zeer twijfelachtige vorm is, wat is het dan niet?

De Bezemwagen

'@jsprunk, Hahahahaha bedankt voor deze ironische post. Oh wacht.

Crashtester

Nee Fuglsang was toch wel echt duidelijk dat hij in de Dauphiné piekte. Onmogelijk dat hij die vorm nog een dikke maand voort kon zetten.

ajvs

'@Edd1e, vind je het serieus zo'n rare inschatting dat Quintana er doorheen zou zakken en zou moeten gaan knechten voor Valverde die kans op winst zou hebben? Dat was mijn verwachting namelijk. Dat komt niet zo uit omdat Valverde dag 1 er al uit lag. Ik vertrouw nooit op renners die na een zware Giro ook de TdF voor een AK rijden, dan kan je nooit 100% zijn. Daarom dat ik zo verbaasd ben over de prestaties van Landa, had eerder een frisse Henao in zijn positie verwacht, maar hij valt me ook weer tegen.

elstupidoloco

'@poeksel

Italiaans kampioen zegt ook weer niet heel veel. Cummings werd brits kampioen, sinkeldam Nederlands kampioen, burghardt Duits kampioen, Naesen Belgisch kampioen. Die hebben we allemaal ook nauwelijks gezien.
En Aru was prima in vorm in de dauphine, maar Fuglsang nog beter.

@jsprunk
Achteraf Kun je bij Fuglsang beweren dat hij te vroeg gepiekt heeft. Maar zonder valpartij had hij ook nog dik in de top 10 gestaan. Lijkt me dus een matig onderbouwde conclusie. De valpartijen van porte en Valverde zeggen toch ook niks over hun vormpiek?

1 2 ... 254 ... 283 284

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.