Team LottoNL-Jumbo 2018

|
25 berichten aan het bekijken - 4,401 tot 4,425 (van in totaal 12,189)
  • #345504

    Anoniem

    Ik denk dat TLJ vaak onhandige tactische keuzes heeft gemaakt en dat met meer lef koersen zich uiteindelijk uitbetaald. Alhoewel je daar ook grotere kansen op verliezen hebt natuurlijk. Lotto vliegt er soms wat meer in en dat geeft een beter Imago. Deze relativering is eigenlijk wel leuk om te zien. Ik weet ook niet of de knechten van TLJ of Lotto nou beter zijn. beiden hebben sterke en zwakkere renners.

    Als ik nog eens naar dat lijstje kijk, dan moet TLJ vooral op tactiek/ploegleiders niveau wat meer gaan durven. Tuurlijk lukken verre aanvallen en vluchten van de dag 9/10 keer niet. Het geeft echter een andere indruk.

    #345509
    Quote:
    Lotto Soudal, een ploeg met eenzelfde budget (beide rond de 15 miljoen)

    Ik mis een vergelijking tussen de prestaties van beide ploegen op de ijsbaan. Hoe zit het met de olympische medailles en kampioenschappen van Lotto Soudal, vergeleken met Kramer, Nuis en consorten?

    #345514

    En een vergelijking van social media-content en reach van TLJ in vergelijking met Puck Moonen

    #345520

    @ghostwriter
    Ik zeg: een verbeterde versie van Dumoulin als ronderenner, niet als grote ronderenner want dat weten we natuurlijk nog niet. Maar als Dumoulin en Roglic beiden aan de start staan van een Tour de Suisse oid weet ik wel op wie ik m’n geld zet.

    Ik zeg nota bene dat z’n consistentie over 3 weken nog moet blijken. Maar hij is van nature een betere klimmer dan Dumoulin, dus zou hij meerdere etappes in het hooggebergte in principe ook beter moeten kunnen verteren.

    #345524

    Is het niet erg raar dat tlj niet in Frankfurt rijdt? Is een wt koers en dus weer punten te halen. Met Groenewegen een goede kans op een overwinning en deze week is er verder niks te beleven.

    #345531

    @wouter: Alle renners die Romandië en de Giro niet rijden zullen na Parijs-Roubaix/Ardense klassiekers wel rust genomen hebben (of nog hebben) en nu weer opbouwen richting de koersen in Californië en Noorwegen en de doelen die verder weg liggen in het seizoen. Ze zullen dus niet echt fit zijn.
    En met maar de helft van de WT-ploegen aan de start is dat een gedachte die meerdere ploegen hebben.

    #345532

    @wouter1988 deze paste niet in het programma aangezien je een team hebt wat net uit Romandie komt, renners uit het voorjaar een rustperiode wilt geven en wilt laten voorbereiden op de periode naar de Tour en een team wat in Amerika zit in voorbereiding op de TOC. De ploeg rijdt op 2 koersen na alle WT koersen alleen deze en Turkije rijden ze niet. Er zijn ploegen die er nog minder rijden..

    #345547

    @ghostwriter
    Quote:”Er lopen hier wat mensen wel heel hard van stapel. Roglic is een enorm talent en het zou me niet verbazen als hij zich ook tot een toekomstige wereldtopper als klassementsrenner in grote rondes ontwikkeld.”
    Roglic laat nu al zien, dat hij met de toppers mee kan draaien toch. Als hij mag van de ploegleiding, dan doet hij volgens mij gewoon mee met de AK-jongens in de TdF. Alleen voor dit jaar zijn kopmannen al genoemd met Groenewegen en Kruijswijk. Dan gaat ’t er alleen maar om hoeveel klimmers en hoeveel sprinttrein mannen je selecteert. Nu Boom lijkt af te vallen kun je er ook voor kiezen om een klimmer extra mee te nemen om Kruijswijk en Roglic te ondersteunen.

    #345560

    @ghostwriter
    Dat het budget momenteel lager is maakt het eigenlijk alleen nog maar knapper van TLJ om zo’n selectie bij elkaar te hebben (naar schatting met 11 miljoen) die in mijn ogen beter is van die van Soudal (naar schatting met 15 miljoen).
    Wat betreft de zomer verwacht ik ook wel dat TLJ beter gaat presteren zoals ik aangaf en jij ook verwacht. In het najaar, na de Vuelta waar ook TLJ betere kaarten heeft, zullen ze zo’n beetje gelijk op gaan denk ik.

    @Sephiroth
    Daar heb je wel gelijk in maar bij Soudal zijn er dan ook geen klassementsmannen die beschermd/voor gewerkt moet worden.


    @xistnc

    Zie Ghostwriter’s commentaar

    #345575

    Zoals eerder gezegd is het lastig te vergelijken…. als je kijkt zijn er op dit moment 11 eendaagse wedstrijden geweest en maar 7 meerdaagse wedstrijden. Als je dan ook nog eens meetelt dat de meeste van die eendaagse wedstrijden meer punten opleveren dan die meerdaagse dan is het verschil wel makkelijk te verklaren. De een vooral een klassieke ploeg en de ander die het vooral van de klassementen moet hebben. Dat verklaart dan ook meteen de manier van koersen, natuurlijk komt die van Lotto-S dan een stuk aantrekkelijker over dan die van TLJ. Het is echt appels met peren vergelijken in dat opzicht.

    De teams die echt wat meer op elkaar lijken en qua budget ongeveer in elkaars buurt zitten (verschillen in budget ontstaat ook door diverse belastingen die betaald moeten worden en daardoor in de praktijk soms gunstiger uitvallen dan bij andere. Zo heeft EF bijvoorbeeld een lager budget, maar door de lage belasting die ze betalen over bijvoorbeeld salarissen komen ze weer gunstiger uit, maar dat terzijde) zoals EF, AG2R en Trek zitten qua stand op de Worldranking bij elkaar in de buurt. Een team als UAE valt zelfs enorm tegen die heeft ongeveer dezelfde opbouw met Aru, Martin en Costa als klimmers en Kristoff als sprinter.

    Ik denk dat TLJ het prima doet en dat er zeker nog rek in de ploeg zit met een aantal jonge talenten. Natuurlijk willen we altijd meer, maar dan zal er echt aanzienlijk meer geld bij moeten en zal er vooral in de 2e lijn misschien nog een flink tandje worden bijgezet. Maar ze gaan nooit een team worden zoals SKY, Quickstep of Movistar. Maar ik zou heel tevreden zijn als een keurige middenmoter worden met af en toe een uitschieter richting de subtop.

    #345587

    @kelderfan
    Ik kleine rondes, in grote rondes heeft hij dat nog niet laten zien. Het zou me niet verbazen als hij het kan maar het is overdreven om nu al te zeggen dat hij een betere versie van Dumoulin is als klassementsrenner. Er zijn meerdere wielrenners te noemen die geweldig presteren in kleine rondes maar in grote rondes dat niveau nooit behalen of niet lang genoeg vast kunnen houden.

    #345591

    @ghostwriter
    Quote:”Ik kleine rondes, in grote rondes heeft hij dat nog niet laten zien. Het zou me niet verbazen als hij het kan maar het is overdreven om nu al te zeggen dat hij een betere versie van Dumoulin is als klassementsrenner. Er zijn meerdere wielrenners te noemen die geweldig presteren in kleine rondes maar in grote rondes dat niveau nooit behalen of niet lang genoeg vast kunnen houden.”
    Ja, dat klopt, maar bijv. Danny van Poppel heeft 2 jaar geleden de Vuelta gereden en mag nu de Giro en Vuelta rijden op basis van …..
    En Roglic heeft inmiddels 2 GT’s gereden voor TLJ. Dus waarom bij Van Poppel geen vraagtekens en bij Roglic, die nu in 2 WT-wedstrijden en niet de kleinste laat zien, dat hij o.a. Landa en Thomas {Skytrein} achter zich weet te houden.

    #345593

    @kelderfan: zelfs voor jouw doen is dit een idiote post…. ik zou hem verwijderen, want nu ben je helemaal niet meer serieus te nemen.

    #345595

    @kelderfan

    ” Ja, dat klopt, maar bijv. Danny van Poppel heeft 2 jaar geleden de Vuelta gereden en mag nu de Giro en Vuelta rijden op basis van …
    En Roglic heeft inmiddels 2 GT’s gereden voor TLJ. Dus waarom bij Van Poppel geen vraagtekens en bij Roglic, die nu in 2 WT-wedstrijden en niet de kleinste laat zien, dat hij o.a. Landa en Thomas {Skytrein} achter zich weet te houden.”

    Dit begrijp ik niet, wat heeft een (semi-)sprinter te maken met een klassementsrenner?

    #345596

    Was het voor WT ploegen niet verplicht te starten in WT koersen?? (Met uitzondering van de nieuw gearriveerde aziatische toevoegingen?)

    Is die koers in Frankurt dan wel WT??

    #345597

    @gardeyn
    Jouw reactie mogen wat mij betreft ook in de prullemand; want wat jouw bijdrage?

    #345601

    Anoniem

    kelderfan, kom op, roglic heeft 2 GTs gereden, maar nooit met doel het AK. Dat is, zoals alle Ak renners je kunnen vertellen een wereld van verschil. Cavendish heeft vele rondes gereden en ook veel gewonnen, zegt toch niks over zijn Ak vaardigheden? Dus die vergelijking met van poppel is ook zinloos. Drie weken vooraan zitten is echt wat anders dan gedurende 3 weken een paar piek momenten inbouwen en de rest in de buik kachelen op 90%. Roglic en 3 weekse AKs kan je nu nog niks over zeggen omdat hij het nog nooit heeft geprobeerd.


    @rahimns
    tuurlijk, we willen altijd meer, maar als ik TLJ hun stijl met andere AK teams vergelijk mis ik vaak net dat beetje van mannetjes vooruit durven te sturen/voor etappes. 1tje minder maakt weinig uit als je de koers niet hoeft te dragen.


    @wielerfan1987
    , startplicht enkel voor de oude WT koersen. De nieuwe (inc frankfurt) zijn optioneel.

    #345603

    Eschborn-Frankfurt (1.UWT)
    Ja, die race UWT; ook een uitzondering op de regel!

    @ghostwriter

    “Dit begrijp ik niet, wat heeft een (semi-)sprinter te maken met een klassementsrenner?”
    Wat is daaruit niet te begrijpen. Zij worden allebei voor een GT geselecteerd op basis van hun specifieke kwaliteiten.
    Dat Roglic niet voor ’t AK mag gaan in de TdF begrijp ik niet, want hij laat zien, dat hij met de grote jongens mee kan doen.
    Dat hij dat nog moet tonen in drieweekse GT is bekend, maar voor iedere renner is er een 1e. keer.
    Zelf zegt hij bij cyclingnews, dat zich nog elke wil verbeteren op onderdelen als positie kiezen om energie te sparen.

    #345608

    @kelderfan
    Dus? Elke wielrenner wordt geselecteerd op basis van hun specifieke kwaliteiten. Roglic heeft in grote rondes laten zien ritten te kunnen winnen. Hij heeft nog niet laten zien in grote rondes als klassementsrenner mee te kunnen strijden met de wereldtop.

    “Zelf zegt hij bij cyclingnews, dat zich nog elke wil verbeteren op onderdelen als positie kiezen om energie te sparen.”

    Dat kan toch prima zonder dat hij direct de druk met zich meekrijgt om een klassement te rijden? Zo kan hij zich juist richten op zijn ontwikkeling in plaats van op directe prestaties.

    #345645

    Ik denk niet dat het Roglic verboden wordt om een klassement te rijden in de Tour. Wel is het geen doel, maar dat is toch net even wat anders.

    #345654

    Een goede renner voor rondes van een week hoeft niet noodzakelijk een goede renner voor een Grand Tour te zijn: bv. Spilak en Rui Costa. Laat Roglic zijn grenzen opzoeken, ook al is het pas in 2020. En als hij geen GT renner wordt, blijft hij een goede renner.

    #345686

    @ghostwriter
    Quote:”Dus? Elke wielrenner wordt geselecteerd op basis van hun specifieke kwaliteiten. Roglic heeft in grote rondes laten zien ritten te kunnen winnen. Hij heeft nog niet laten zien in grote rondes als klassementsrenner mee te kunnen strijden met de wereldtop.”
    Kennelijk heb je nog niet ’t vertrouwen in die Roglic.
    Mijn punt is, dat hij ’t wel kan en alleen de kans moet krijgen om ’t te laten zien in een GT. Ja, dan moet er een team om hem heen worden gebouwd.
    {Ik heb al eerder gezegd, dat dit jaar voor Kruijswijk en Groenewegen is gekozen als speerpunten van ’t team.}

    @SS3000NL

    Ja, helemaal correct; maar dat heb ik nog niet vastgesteld bij Roglic. Hij wint in Spanje en nu in Zwitserland.

    #345697

    @kelderfan
    “Ja, helemaal correct; maar dat heb ik nog niet vastgesteld bij Roglic. Hij wint in Spanje en nu in Zwitserland.”

    Het punt is nou juist dat NIEMAND dat nog kan vaststellen. We kunnen nog niet weten of Roglic ook geschikt is voor het algemeen klassement in grote rondes omdat hij dat nog nooit heeft gedaan. Dat hij kleine rondes kan winnen zegt natuurlijk wel iets maar er zijn genoeg wielrenners die kleine rondes kunnen winnen en in grote rondes nooit echt goede klassementen rijden. We moeten dus niet te hard van stapel lopen en afwachten hoe Roglic zich ontwikkeld. LottoNL en Roglic hebben duidelijk een plan en tot nu toe is de uitvoering van dat plan zeer geslaagd. Dat plan kan je ietwat versneld uitdraaien als Roglic zich sneller ontwikkeld dan verwacht maar LottoNL moet zeker niet van dat plan afstappen. Als meesterknecht van Kruijswijk kan Roglic komende Tour leren wat er van een klassementsrenner in een grote ronde wordt gevraagd. Hij moet namelijk elke etappe (behalve als hij in de aanval gaat) zo lang mogelijk bij Kruijswijk blijven. Als het blijkt dat hij drie weken lang het niveau kan halen wat nodig is om een goed klassement te rijden kan hij de volgende grote ronden van het algemeen klassement een doel maken.

    #345705

    Rui Costa was geweldig in kortere rondes, maar toen hij zich op grote rondes ging toeleggen raakte hij heel snel zijn edge kwijt. Nu rijdt hij nog vaak top 10, maar niet meer zo dominant als zijn eerdere jaren.

    Spilak bijvoorbeeld vorig jaar in Zwitserland, die ene klim. Dat is dat kleine beetje extra dat je in zo’n korte ronde moet hebben ten opzichte van een Froome, een Dumoulin of een Kruijswijk. In een grote ronde komt de consistentie van de laatsgenoemden weer naar voren. Roglic heeft dat op dit moment, maar als hij dat kwijt zou raken om een lagere top 10 te rijden in een grote ronde…

    #345709

    Wat zijn jullie verwachtingen voor Bennett in de komende Giro d’Italia? Ik denk dat hij rond plek 6 gaat eindigen.

25 berichten aan het bekijken - 4,401 tot 4,425 (van in totaal 12,189)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Laatste nieuws