Team LottoNL-Jumbo 2017

|
25 berichten aan het bekijken - 6,551 tot 6,575 (van in totaal 10,596)
  • #281421

    Jammer dat het forum nu alleen lijkt te gaan over wie moet opkrassen en vanwege welke – al dan niet gefundeerde of vriendelijk geformuleerde – stellingname.
    Is het goed wat TLJ laat zien deze Tour: nee.
    Is de ploeg het lachertje van het peloton: nee. Dat zal toch ook niet zo zijn na 2 tweede plekken.

    Vooraf had ik op meer gehoopt, zeker met het (te stellige) enthousiasme vanuit de ploegleiding. Er zijn echter nog kansen voor zowel Roglic als Groenewegen, die zeker niet slecht overkomen qua vorm.

    #281422

    Als je als ploeg zo vaak ‘ongelukkig’ bent is het ook geen toeval meer, maar Gesink zat er in zijn eerste kans goed bij; Groenewegen is één van de beste sprinters en Bennett klom gewoon echt goed.

    Er zijn echt wel ploegen die slechter rijden: Movistar, Katusha, Bahrain, Lotto Soudal, BMC en het aan alle kanten onthoofde Bora rijden gewoon zeer matig (ook door verschillende omstandigheden maar daar heeft Lotto-Jumbo ook last van), zeker gezien de mogelijkheden van sommige van deze ploegen.

    Bij een aantal ploegen weet 1 man nog een beetje te presteren maar is het verder ook niet veel, zoals bij Orica waar Yates sterk rijdt maar de rest is ook niks (Albasini, Impey, Keukeleire, Chaves, Kreuziger zijn toch sterke renners); Boasson Hagen bij Dimension Data idem (Cummings en Pauwels hebben ook nog niks bijzonders gedaan); Meintjes bij UAE oke maar niet meer dan dat (Swift en Ulissi presteren ook niet veel); Bouhanni bij Cofidis zat er een paar keer aardig bij in de sprints maar ook niet meer, Maté en Navarro doen/kunnen niks in de bergen.

    #281424

    @koosr

    Wat doe je hier dan nog als je een antipathie tegen de ploeg hebt??

    Ja.. het is een mooie ploeg, elk mens met een beetje inhoud en karakter kan iets mooi vinden, er fan van zijn zelfs en toch kritisch zijn zoals ik zelf ben en ook Rahim vaak is op de ploeg.

    Er is echter een verschil tussen kritisch zijn en simpelweg negatief.

    Zoek een vrouw/man/vriend/vriendin en ga lekker op Sunweb fietsvakantie, het zal je verzuurde humeur ongetwijfeld goed doen

    P.s.
    Nee ik ben geen fan van Dijkstra, ik kijk steevast eurosport online met Engelse/Amerikaanse commentatoren.

    Dat zouden meer mensen moeten doen want dan wordt je tenminste niet lastiggevallen met bewierooking van Boonen (sporza), Wellens (mevrouw eurosport NL) en het nieuwe wielrennen van Statler en Waldorf op de NOS

    #281425

    Anoniem

    zo gaat weer lekker hier hoor :)

    Koos: Mollema, Hofland, Slagter, Boom, Kelderman zijn allemaal beter gaan rijden bij andere ploegen? Nee, Mollema heeft zn groeicurve doorlopen die er qua leeftijd gewoon inzat, slagter is geen schim meer van wat hij was. Boom is een ongemotiveerde renner geworden (en nu nog steeds lijkt het), Hofland sprint niet beter dan voorheen en Kelderman wisselt pieken met dalen af qua rijden en qua vallen.

    Dan ploegleiding: Daar heb je zeker ten dele een punt, Niermann bevalt mij, maar een paar andere zijn extreem conservatief en daar mag TLJ nog steeds op verbeteren. Deze Tour zit vol met pech bij de mensen die voor top noteringen moesten zorgen. Maar meerder rit winsten had je m.i. niet hoeven verwachten.

    Wat betreft budget: Sunweb heeft ongeveer het dubbele van TLJ, Lotto Soudal ook beduidend meer en Quickstep 3-4 keer zoveel.

    Dus kortom: Tour is niet slecht maar ook nog niet goed. Wat als pluspunt mag worden gezien is het eindelijke om durven gooien van de sprinttrein volgorde, minpunt is dylan die zn leadout te slecht volgt. Roglic, gesink en Bennet waren allemaal aardig op weg te doen wat je van ze mag verwachten.

    Voor de rest dat lachertje van het peleton: neem de UCI ranking vs budget en ze horen bij de beste 50%.
    En als TLJ het slecht doet, dan deel je hopelijk die mening ook over: UAE, Katusha, Movistar, BMC, BORA, cofidis, Bahrein en Lotto Soudal, (ok hun trein rijdt in beeld en greipel faalt nonstop). Of niet? want qua uitslagen doen ze het vaak slechter en meerdere van die ploegen hebben een beduidend hoger budget.

    voor de rest sluit ik mij aan bij Ghostwriter :) en ga dit topic weer het topic laten want voorlopig komt er weer veel voorbij waarmee ik niks heb (inc dromen van renners die moeten worden aangetrokken of afgestoten)

    #281434

    De huisregels van Wielerflits melden dat antisupporteren niet is toegestaan. Helaas wordt het door Wielerflits wel gedoogd, waarschijnlijk omdat men denkt door de discussies meer mensen naar de site te lokken en meer bezoekers betekent meer reclame-inkomsten. Daarom nogmaals mijn oproep aan de redactie: geef mensen die de sfeer op dit forum structureel verzieken een ban.

    #281435

    Voor de Vuelta zou wellicht een keuze gemaakt moeten worden: een ploeg om te presteren (klassement), of een soort ‘development’ traject met jongens als Tolhoek, de Tier, Vermeulen en Olivier.

    Mijn voorkeur is Kruijswijk, Clement, Bouwman, VDB (mits fit, anders Tolhoek) en Lindeman. Daarnaast Lobato met Boom, Wynants en Jansen.

    #281437

    @ Magikdatzeggen:
    oneens.
    in mijn ogen is er een klein clubje fanboys die gewoonweg niet tegen kritiek kunnen. kritisch zijn is niet hetzelfde als antisupporteren. als je hoopt dat iemand in het ravijn rijdt, moet je eens zien hoe snel er ge-edit wordt, en bij herhaling is een ban een feit.
    als je niet tegen kritiek kunt dan is mijn advies om niet in discussie te gaan. verder is er echt niks aan de hand, vind ik.

    #281440

    @ witte trui:
    als Gesink op tijd fit geraakt zou ik die zeker niet thuislaten.

    #281442

    @irriducibili
    Quote: “Ik had misschien 2 of 3 man puur voor Dylan ingezet en iets meer gegokt op het kapen van ritten in de niet vlakke ritten.”
    Dat is eigenlijk precies ’t punt, waar ik voorafgaande aan de TdF op gewezen heb.
    Volgend seizoen wordt ’t nog problematischer met 8 renners per ploeg. Sunweb had ’t al eerder gezien, dat de treintjes elkaar oprookten. Want dan moet je kiezen voor alleen Groenewegen met sprinttrein of Gesink/Bennett met klimtrein.
    Ik denk, dat de beste oplossing is , dat voor de TdF Gesink, Bennett en Roglic met twee ondersteunende renners meekrijgen {FlorisTier? en Daan Olivier?}; Roosen en Van Emden lijken mij de beste mannen om Groenewegen in de laatste km af te zetten.

    #281445

    @kelderfan
    In een selectie van acht wielrenners kan LottoNL een sprinttrein van vier man opnemen om Groenewegen te ondersteunen en dan drie rittenkapers voor het midden- en hooggebergte. Persoonlijk zou ik Van Emden, Leezer, Boom en Roosen als sprinttrein naar de Tour de France sturen. LottoNL heeft namelijk toch geen lead-out sprinter die op het hoogste niveau een meerwaarde heeft voor Groenewegen.

    #281457

    @xistnc
    Maak niet de fout Giant te vergelijken met TLJ. Niet alleen qua budget zijn ze onvergelijkbaar, ook zeker wat betreft teamgeest, kwaliteit van de ploegleiding, koerstactiek, kwaliteit van de renners en in het oog springende prestaties. Absoluut qua budget geen topploeg, maar ze winnen wel de Giro en nu al drie etappes en de bollentrui. Het zou jou en ook enkele andere “geel-zwarten” sieren ook eens deze ploeg te overspoelen met complimenten en bewondering, in plaats van eindeloos te klazineren over TLJ en de domme pech die hen al jaren overkomt. Als je nu de resultaten ziet van dit team kun je als wielerliefhebber daar toch alleen maar diep respect en bewondering voor hebben? Behalve als je alleen maar TLJ aanhangt en iedereen die kritiek durft te hebben over deze ploeg, die immers een fantastische Tour rijdt, in de hoek van de zeikerds en de negatievelingen zet. TV’s aan ! De koers is begonnen! Geniet er van !

    #281461

    @ghostwriter
    TLJ heeft een prima sprinter voor ’t vlakke; echter Sunweb laat zien, dat je een sprinttrein {zie Kittel} vakkundig de vernieling in kan rijden.
    Je kunt beter Groenewegen helpen met 2 sterke mannen, die hem in de laatste km kunnen afzetten {Roosen en Lars Boom?}; Je kan dan Roglic als rittenkaper meenemen en Gesink en Bennett voor ’t klassement met 2 man in de ondersteuning type Clement.

    #281462

    @sooike
    Met een hoger budget kan een ploeg wielrenners met meer kwaliteit aantrekken en met wielrenners met meer kwaliteit kan een ploeg de koers in handen nemen in plaats van te volgen. Dat de Sunweb ploeg een betere teamgeest of ploegleiding heeft vind ik een aanname die op geen feiten is gebaseerd. De teamgeest van de LottoNL ploeg lijkt (van buitenaf) erg goed en de ploegleiding van Sunweb lijkt alleen beter omdat ze door het hogere budget van de ploeg betere wielrenners hebben en dus meer presteren. De twee ploegen zijn gewoon niet te vergelijken omdat Sunweb meer dan het dubbele budget van LottoNL heeft.


    @kelderfan

    In welke vlakke etappe heeft Sunweb dat dan laten zien? Met maar twee knechten zal Groenewegen zeker geen reële kans maken op het winnen van een sprintetappe. Boom en Roosen zullen alleen niet sterk genoeg zijn om Groenewegen (bijna) elke sprintetappe op een goede positie af te zetten. LottoNL heeft niet de kwaliteit om in één ronde zich zowel op het sprinten als het algemeen klassement te richten. Ze kunnen Bennett beter co-kopman van Kruijswijk maken in de Giro en Vuelta en in die rondes zich geheel op het algemeen klassement te richten. In de Tour kunnen ze zich richten op het sprinten en drie rittenkapers meenemen voor de heuvel- en bergetappes.

    #281464

    @sooike
    De beleving van de prestaties van Giant is kennelijk niet dusdanig, dat er behoefte bestaat om het daarvoor beschikbare topic te vullen met complimenten en bewondering. Die vergelijking durf ik graag te maken. Misschien kun je het voortouw nemen?

    Dit sluit overigens helemaal aan bij wat ik tegenkom bij de koers. Voornamelijk successupporters, die een (hopelijk tijdelijk) uitstapje maken van hun voetbalclub naar het wielrennen om zich te profileren als ‘Du-mou-lin… Hoo-li-gan’ en het leuk vinden om willekeurige tegenstanders uit te kafferen. Dit sluit volledig aan bij wat hier op WF helaas gebruikelijk is.

    In inhoudelijke discussies hoor ik vaak dat er respect voor Giant is, maar bijna altijd gevolgd door de toevoeging ‘maar verder heb ik er helemaal niks mee’. Daar lijkt me nog een hoop te winnen voor de ploeg en haar fans.

    #281468

    @ghostwriter
    In de vlakke etappes hebben de treintjes elkaar om zeep gebracht toch en in de overige mogelijke sprintetappes was Sunweb aan ’t feesten.
    Als je Boom en Roosen zoveel mogelijk hun krachten mogen sparen, dan zijn die jongens echt wel instaat om Groenewegen in de laatste km af te zetten.

    @rahimns

    Is Hartthijs De Vries nog steeds in beeld bij TLJ zie art. over hem bij SEG Racing.

    #281471

    @kelderfan
    De treintjes hebben elkaar om zeep gebracht maar dat betekent niet dat een sprinter zonder een treintje net zo goed had kunnen presteren. Wat de prestaties van Sunweb in etappes die niet vlak waren hier mee te maken heeft begrijp ik totaal niet. Hoe stel je voor dat Boom en Roosen hun krachten besparen tijdens de Tour? Je vergeet geloof ik dat het treintje er ook de gehele etappe voor moet zorgen dat de sprinter uit de wind blijft en op een goede positie rijdt. Sowieso is Groenewegen geen Sagan die met geringe ondersteuning alsnog met de beste sprinters ter wereld mee kan strijden.

    #281527

    @sooike

    Povere dag weer voor TLJ

    #281531
    Quote:
    Als je Boom en Roosen zoveel mogelijk hun krachten mogen sparen

    Ja, en om dat voor elkaar te krijgen nemen ze dus nog twee van dat soort renners mee.

    Quote:
    De treintjes hebben elkaar om zeep gebracht maar dat betekent niet dat een sprinter zonder een treintje net zo goed had kunnen presteren.

    Exact.

    #281533

    @sooike ze zijn echt het lachertje van de tour hè. Roglic is geïnspireerd geraakt door je negatieve gekakel💪

    #281538

    Jammer voor je Sooike.

    #281540

    Mooie overwinning. En met Kittel weg kan Groenewegen de Champs elyses winnen en Roglic in deze vorm de tijdrit.

    En ik pak even de popcorn om deze discussie nu te volgen

    #281544

    Jaaaaaaaaaa

    Wat een mooie dag van deze waardeloze ploeg met die stumperds als ploegleiders. Hebben ze vandaag de ECHTE ploegen toch mooi achter zich gelaten. Wel jamner dat het allemaal zo pover is.

    #281545

    Hopelijk kan LottoNL het contract van Roglic tot en met 2020 verlengen want hij heeft mij er nu wel van overtuigd dat hij ook in het hooggebergte zijn mannetje kan staan. Ik hoop dat hij volgend jaar in dienst van Kruijswijk en Bennett de Giro en Vuelta rijdt om extra kilometers te maken in het hooggebergte. Ze kunnen bij zijn (mogelijke) contractsverlenging dan afspreken dat hij het jaar daarop als kopman een grote ronde mag rijden.

    #281546

    Prachtig, gefeliciteerd mede supporters!

    #281552

    Wow …. ik ben hier zo gelukkig mee…. zat na gisteren echt heel stevig te balen, maar dit maakt zoveel goed. Damn ze hebben na zoveel pech eindelijk die overwinning en hoe….

25 berichten aan het bekijken - 6,551 tot 6,575 (van in totaal 10,596)

Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.

Laatste nieuws