Team LottoNL-Jumbo 2015

1 2 ... 9 ... 182 183
Scotty

Ik lees overal dat TJS terughalen een oplossing is, mag ik vragen waarom? Alsof hij de overwinningen aan één rijgt.. Die knul kan 1 keer per jaar een weekje pieken.

Laatst gewijzigd
Netraam

Hoe langer het duurt, des te meer zorgen ik me maak over het budget. Als je na vertrek van Nordhaug, Boom, Mollema, Hivert, Bos en Clement geen renner van kaliber haalt, dan is dat toch wel heel tekenend voor hoe de financiële vlag erbij hangt. Daar moet toch voor bijna 2 tot 3 miljoen aan salariskosten vertrokken zijn.

Of Plugge is een genie dat nu de hand op de knip houd, 2 miljoen op een plankje legt en volgend jaar uitpakt met 2 of 3 grote aankopen waarna ze na het slechtste jaar uit de historie ineens het beste jaar uit de historie draaien.
Maar dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk en totaal niet passen bij de doelstelling van het team.

krypton

Het gaat mij niets eens om het aantal overwinningen per se, maar een beetje kunnen meedoen in koersen en in ieder geval tijdens de koers nog kunnen hopen op een overwinning zou al leuk zijn. De kwaliteit van deze ploeg is echter dusdanig laag dat daar amper sprake van is. Helemaal na Roubaix (als Vanmarcke z'n beste tijd van het seizoen voorbij is) vraag ik me af waar ze nog echt mee gaan doen voor overwinningen.

Scotty

'@Netraam, eens.

Er zit totaal geen toekomst in dit team.

Renners met nog een carriere voor de boeg, die nog willen en kunnen groeien,zijn weggegaan. Dit zouden juist de peilers moeten zijn onder dit team.

Renners die sowieso ergens anders een plekje kunnen vinden, Vanmarcke en Kelderman, zijn gebleven omdat ze daarvoor rijkelijk worden beloond, en hoeven zich weinig druk te maken om de toekomst. Maar zijn ze happy? Hebben ze ondersteuning? Hebben ze een band met het team? Zijn ze afhankelijk van het team? Ik vraag het me af.

De oude rotten, Tankink, Tjalingii, Ten Dam, Wynants, De Weert, Martens zullen blijven tot zo lang het duurt en die zie ik ook nergens anders meer aan de bak komen. Ze hebben hun strepen verdiend, maar die zullen niks meer winnen. Oftewel (heel cru), wat kunnen zij nog toevoegen? Is er wel genoeg concurrentie van onderaf? Ik denk het niet.

De overige renners zijn allang blij dat ze in de WT mogen koersen. Af en toe een kleine uitschieter maar zeker geen constante.

Rest alleen nog Gesink; ik weet niet waar ik die kwijt kan, absoluut ooit WT-waardig gewest, maar toch zet ik grote vraagtekens bij hem.

kelderfan

Er is m.i. best wel concurrentie van jongere renners. Bij Dwars door Vlaanderen waren het toch de jonge garde van een PCT die het lieten zien. Bij TLJ zijn er met Teunissen, Hofland, Van Asbroeck en v.d. Lijke best jongens, die wat in hun mars hebben. Alleen die kunnen natuurlijk niet meteen de vlag overnemen. Door pech hebben Teunissen en Van Asbroeck nog niet aan de weg kunnen timmeren. Hofland, Kelderman en v.d. Lijke moeten weer het goede gevoel krijgen om goed te presteren.
Het probleem is meer dat de ploeg te weinig renners heeft. Zowel Goos {dit jaar niet meer in actie}, Gesink en Van Emden zijn niet inzetbaar. Dus dan wordt de spoeling dun met alleen Kelderman en Vanmarcke als kopman.

munnik

'@Scotty: Vind ik beetje zo'n afgezaagde opmerking van hij is maar 1 week per jaar goed. Jonge erenner, 25 jaar, 2 etappes gewoonnen in Parijs-Nice, paar weken later 5de in Waalse Pijl, een redelijke Tour gereden in dienst van en in de Canadese koersen mede in dienst van ook weer goed gereden. Deze jongen heeft wel potentie. Het gaat mij niet zo zeer om het vele winnen. Want als je het hebt over de vertrekkers noemt men Mollema, Boom, Clement, Hivert en Nordhaug. Samen goed voor 2 overwinningen volgens mij. Alleen Bos haalde veel overwinningen en dat was goed voor moraal.

De sponsor en de ploeg willen bij voorkeur Nederlandse renners. Dat vind ik ook de charme van dit team. Daar horen ook deze resulaten bij. Kijk met een TJS en een Van Baarle heb je een ploeg die een stuk meer potentie heeft en stuk sterker in de breedte is. Maar ja, voor ontwikkeling van die renners is het beter dat ze in buitenland blijven want bij LJ staan veel renners een beetje stil in ontwikkeling.

kelderfan

Ik dacht ook eerst, dat TLJ voor de Nederlandse renners of Nederlands sprekende renners ging, maar door het aantrekken van Bennett wordt het toch een ander verhaal. TJS en Van Baarle hebben een contract voor 2015. Het zou niet verkeerd zijn om die jongens aan te trekken, maar TLJ heeft, denk ik, voor dit seizoen nog een extra renner nodig door het wegvallen van Goos en dooru de blessures bij Van Emden en Gesink.

tristania

'@Scotty: Ja, Scotty, ik was één van degene die het had over TJS. EN inderdaad, dat van die één week presteren is wat overdreven en achterhaald. En mocht het zo zijn kun je in ieder geval wel zeggen dat hij presteert al is het maar een week. Bedoelde in mijn post dat er wat renners komen met potentie. En gearriveerde toppers zijn sowieso onbetaalbaar.

Avatar of
Rahim Vlasblom
admin

Het is op dit moment gewoon niet anders. Plugge heeft gewoon flink moeten inleveren. Het budget zal ong. rond de 8 miljoen liggen, dat is waarschijnlijk een van de laagste binnen de WT. Ploegen als Sky, BMC, Astana, Etixx en Saxo-Tinkoff zitten boven de 20 miljoen. Zelfs Trek die daar niet bij in de buurt komt zal een budget hebben die boven de 10 miljoen ligt, aangezien ze Mollema een salaris geven van rond de miljoen. Ploegen als Garmin, Lotto, FDJ, Katusha en Movistar zullen in dezelfde regionen zitten. Ik denk dat alleen IAM en misschien Orica in de buurt van LottoJumbo zitten. Ik denk dat zelfs Giant boven het budget van LJ uitkomt. De ploeg had gehoopt het dit jaar met Wilco, Robert, Moreno en Sep in de WT wedstrijden te kunnen redden. Helaas pakt het tot nu toe door diverse omstandigheden gewoon nog niet goed uit. Hopelijk kan er voor in de toekomst nog een grotere geldschieter worden gevonden, tot dit tijd zullen ze moeten roeien met de riemen die ze hebben en hopen op een paar uitschieters.

Scotty

'@tristiana, achterhaald? Hij heeft toch niks laten zien in 2013 behalve in TDU en vorig jaar niks laten zien behalve in PN?

Ik denk dat TJS veel te duur is voor wat hij oplevert. Haal dan een renner a la Tim Wellens, Gallopin, Mezgec of EBH. Zij zijn veel constanter. Maar goed, in die landen hebben ze geen Jumbo dus dat zal wel niet interessant genoeg zijn..

kelderfan

Teunissen meldt dat hij in voorbereiding op Romandie o.a. de Brabantse Pijl gaat rijden met Paul Martens, die dat reeds eerder had gemeld.

tristania

'@Scotty: Ja, sorry, dan kijken we toch anders naar wielrennen. Stel dat waar is wat jij zegt won hij in ieder geval nog iets:)
Hij reed een goede Waalse Pijl. Hij reed een goede Luik Bastenaken Luik. Hij werd gewoon 6de en 5de in deze klassiekers. Hij maakte zijn debuut in de Tour. Reed prima debuut hoor. Daarna redelijk najaar. Denk dat weinig renners uit huidige selectie daar tegenop kunnen.

En het is altijd wel makkelijk roepen om te kijken naar overwinningen van renners en te zeggen dat ze dan die aanmoeten trekken. Wat won EBH vorig jaar? Wel veel mogelijkheden.
EN denk je zelf ook niet dat Tim Wellens, Gallopin te duur zijn voor Nederlandse Lotto? EN met een Mezgec moet je heel anders gaan koersen als ploeg zijnde.
Het is allemaal makkelijk roepen. We trekken een buitenlandse veelwinnaar aan. Zie het verleden en vraag je ook af wat de sponsor wil.

Scotty

Ik bedoel meer; bij vrijwel alle WT teams zou Slagter middelmaat zijn, die leuk kan pieken. Niks mis mee verder. Maar ik zie hem niet als degene die TLJ verder kan helpen, ook qua uitstraling en exposure (uithangbord) is het allemaal niet heel bijzonder. Hij heeft geen Mollema/Gesink/Boom/Bos/Hoogerland/Van Hummel-factor.

Als hij nou de grote overwinningen aan één reeg, zou die factor ondergeschikt zijn, maar dat doet hij niet.

Voor de gemiddelde Nederlander zegt een 5e of 6e plek niks in LBL. Ook voor Studio Sport is dat niet voldoende om aandacht aan te schenken. Sterker nog, kent de gemiddelde Nederlander TJS? Ik denk het niet. Hoe goed jij hem ook vind.

Misschien moeten ze hun pijlen eens richten op Tom Dumoulin.

Laatst gewijzigd
ti-raleigh

'@ rahimns
Helemaal mee eens met jouw verhaal. Ik denk dat de meesten zich dit ook wel realiseren. Alleen valt het dubbeltje dit jaar wel erg vaak de verkeerde kant uit. En was er, ondanks het besef van het magere budget, toch wel het een en ander verwacht. Simpelweg omdat er renners met potentie tussen zitten die vorig jaar goeie prestaties hebben geleverd. Ik denk dat het management ook meer had verwacht en niet tevreden zal zijn. En daarom zullen zij die 'diverse omstandigheden' toch eens ernstig onder de loep moeten nemen en niet alles wegmanoeuvreren onder de noemer van pech, valpartijen, ziektes en andere ongemakken.

tristania

'@Scotty: Respecteer je mening maar jouw argumenten begrijp ik niet helemaal of beter gezegd eens zullen we het niet worden. Dumoulin is niet echt betaalbaar maar is achter elkaar welkom. Weening maakte bv meer los met een etappeoverwinning in Giro dan Menchov toen hij Giro won. TJS krijgt nu de leeftijd en kan mee gaan doen om de ereplaatsen. Naar mijn mening zit hij niet bij de goede ploeg. Hij reed vorig jaar klassiekers goed en nu mag hij zich richten op klassiekers en Giro en die combinatie is niet echt goed.

kelderfan

'@ti-Raleigh
In relatie tot de prestaties van TLJ heb je 't over diverse omstandigheden. De ploeg moest bezuinigen en heeft een aantal sterkhouders laten gaan. Tevens hebben zij een aantal knechten laten gaan, die het niet goed deden. Je zou mogen verwachten, dat de renners, die mochten blijven een redelijk tot goed niveau zouden moeten hebben. Maar als je naar de D.D.V. en de E3 kijkt, dan is het niveau van die renners niet echt goed. En dan bedoel ik renners als Flens, die volgens kenners een waardevolle knecht zou moeten zijn. Ik heb Tjallingii, Leezer en Tankink gezien, maar geen Flens. Of heeft die 't bekende 1e. uur zijn werk gedaan!
Ik heb enige tijd terug gezegd, dat zij jonge talenten zouden moeten aantrekken, ook gezien het budget. Dat hebben zij gedaan door Teunissen, Van Asbroeck en Roosen aan te trekken. Die jongens hebben enige tijd nodig om op niveau te komen.

S. Morgenstern

En dan bedoel ik renners als Flens

Flens en Tjallingii hebben vandaag beide tot de Eikenberg hun werk moeten doen en zijn na de Taaienberg logischerwijs uitgespeeld. Die jongens hebben dus dik honderd kilometer de vervelende klusjes gedaan voor Vanmarcke en de rest van de ploeg (o.a. op kop gereden om dat te grote gat na de gesloten spoorweg weer acceptabel te maken). Waarom dat niet in de categorie redelijk zou vallen is me een raadsel.

Wynants was de enige die vandaag duidelijk niet op niveau was. Normaal zou je hem in die samengelopen groep van een man of vijfendertig wel mogen verwachten. Tankink daarentegen wat beter dan verwacht en bij de beste twintig boven op de Kwaremont. Als hij dat in Vlaanderen kan benaderen dan zit Vanmarcke wel goed.

kelderfan

'@Vlek
Toen ik ging kijken {Sporza} zag ik Tjallingii op kop rijden en enige tijd later met Flens achter in 't peloton. Dus ik heb 't werk van Flens gemist.{vandaar ook zijn zoveelste DNF} Eddy Planckaert gaf toen duidelijk aan de het team rondom Sepp Vanmarcke niet sterk genoeg was en dat bleek duidelijk uit de finale. Gelukkig is Tankink in orde en lijkt Van Asbroeck op weg om Vanmarcke bij te gaan staan in de finale. Ik denk, dat Theuns een goede aankoop kan zijn.
Hopelijk wordt 't zondag a.s. een goede dag voor 't geplaagde TLJ.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

De mannen op Sporza (Wuyts en De Cauwer waren dat trouwens) waren inderdaad nogal ongerust over de steun voor Vanmarcke toen Tjallingii en Flens achteraan het peloton zaten richting de Taaienberg. We zijn echter niet verplicht dat als zoete koek te slikken, zonder ook zelf te kijken hoe het nu daadwerkelijk gesteld was met de ondersteuning. Aangezien die twee in de eerste koershelft het werk voor hun rekening hebben genomen vind ik het bijvoorbeeld niet vreemd dat hun koers daar gedaan is. Vanaf de Taaienberg (waar Vanmarcke het om de een of andere reden zelf wel best vond) was het vervlogens vooral zaak hem goed af te zetten aan de voet van de Pater zonder hem zelf nodeloze inspanningen te laten doen. Helaas voor hem maakt hij daar zelf een fout in het gootje, waardoor hij niet hetgeen kon doen wat hij had willen doen. Hij zit daardoor zelf na de beslissing in een groep waar hij niet moet/wil/hoort (te) zitten (Tankink wel, maar Wynants dan weer niet). Een kans op de overwinning loopt hij dus niet mis door onvoldoende ondersteuning en een belangrijk moment aanwijzen waar de steun (buiten Wynants) tekort schoot kan ik ook niet direct vinden.

lijkt Van Asbroeck op weg om Vanmarcke bij te gaan staan in de finale.

Op basis waarvan denk je dat dan? Volgens mij moet hij dan nog wel een paar flinke stappen zetten. Van Asbroeck is naar mijn idee geen renner die echt heel goed de hellingen in Vlaanderen over gaat. Dat was in ieder geval in Kuurne goed te zien op de Kwaremont en ook vandaag zat hij niet bij de beste veertig renners op de Kwaremont. Dan ga je in de (voor)finale normaal geen rol spelen. De steun zal daar van Tankink en Wynants moeten komen.

Hopelijk wordt ‘t zondag a.s. een goede dag voor ‘t geplaagde TLJ.

Dat zou heel fijn zijn voor alle mensen rond de ploeg en voor de fans hier die zich zorgen beginnen te maken. Ik denk dat het noodweer geen nadeel is wat de kansen betreft.

Laatst gewijzigd
Timocycling

'@Vlek: v Asbroeck is dan ook nog herstellende van een val, wellicht dat het beter wordt.

Vooralsnog verwacht ik veeeeel meer van iemand als Wynants. Tankink zoals altijd degelijk. Verder heb je toch een mannetje extra nodig om Vanmarcke bij te staan in de klassiekers. Kijk vandaag ook naar van Baarle en woensdag, die deed het gewoon super woensdag en zat vandaag weer in de 1e groep.

Denk overigens dat het zondag weinig wordt, tenzij het inderdaad zo'n harde wind wordt, dan kunnen waaiers getrokken worden. Daarin zijn onze Hollandse jongens normaal gesproken goed.

S. Morgenstern

Vandaag haalt Wynants zijn niveau niet, maar normaal staat hij er altijd. Samen met Tankink heb je dan voor een renner als Vanmarcke genoeg ondersteuning in het laatste uur van Vlaanderen. Ze kunnen zich nu eenmaal niet de luxe van een schaduwkopman veroorloven. Vanaf het moment dat de kopman gaat is het uiteindelijk toch niet de bedoeling dat er nog veel renners zijn die kunnen volgen; de winnaar van vandaag had bijvoorbeeld niet een tweede man die beter was dan Tankink.

Uiteraard zijn er beter gestoffeerde selecties als BMC, Etixx en normaal ook Sky. Wat de ondersteuning betreft komt Vanmarcke echter niets tekort.

S. Morgenstern

Van Asbroeck komt inderdaad terug van een val. Ik vond hem vandaag dan ook langer meegaan dan verwacht. Dat maakt hem echter niet de renner waarvan je kunt verwachten dat hij het is die Vanmarcke het langst bij kan staan.

Scotty

'@vlek

Een kans op de overwinning loopt hij dus niet mis door onvoldoende ondersteuning en een belangrijk moment aanwijzen waar de steun (buiten Wynants) tekort schoot kan ik ook niet direct vinden.

Allicht het feit dat BMC alles moest doen in de achtervolgende groep? En als BMC dat niet doet, er dus ook geen ander team opstaat/meehelpt? Voorgaande jaren was Belkin en Rabobank vaak veel beter vertegenwoordigd voorin de Vlaamse koersen. Niet dat ze toen wel wonnen, maar soit.

S. Morgenstern

Ik begreep inderdaad niet zo goed waarom Kristoff en Degenkolb hun mannetjes niet eerder op kop zetten. Vond het niet het meest logische dat Van Avermaet in die groep de meeste kansen had, ondanks het numerieke overwicht.

kelderfan

'@Vlek
In de DDV zaten Wallays en Theuns vooraan en ook in de E3 zat Wallays na zijn inspanning niet in de achterhoede of stapte af na gedane arbeid. Vorig seizoen zaten deze 2 jongens toch duidelijk in pikorde achter Van Asbroeck, Lampaert en Vanbilsen.
En je vergeet in je redenering, dat 1) Wynants last van zijn keel had en eigenlijk niet had willen starten; 2) Dat Van Asbroeck mocht invallen voor Van Emden en nog herstellende is.
Vorig jaar zat Belkin wel goed vertegenwoordigd in Kuurne en konden Vanmarcke en Hofland het bijna goed afronden.
Hopelijk worden zij wakker bij TLJ, want Wallays kunnen zij nu wel vergeten en Theuns zal nu ook wel moeilijk worden.
Bij TSV zijn zij goed bezig en ik verwacht, dat Roompot {die het al aardig doet in 't Vlaamse werk} ook renners gaat opleiden.
@Scotty
Natuurlijk is het beter vertegenwoodigd zijn in de finale geen garantie, maar je zag, dat in de achtervolgende groep met Vanmarcke de Sky-jongens goed afstopwerk deden.

1 2 ... 9 ... 182 183

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.