Team Jumbo-Visma 2021

|
25 berichten aan het bekijken - 126 tot 150 (van in totaal 11,407)
  • #633687

    @ sepiroth, dat is eerdere jaren inderdaad vaak het probleem geweest. Maar juist met overwinningen voor Kuss, Roglic, Groenewegen, Van Aert, Bennett en Eenkhoon is dat afgelopen jaar erg aardig gelukt. Daarvoor hadden ook Teunissen en Vingegaard daar een aandeel in. Volgend seizoen verwacht ik ook zeges van Dumoulin en enkele jonkies op een lager niveau (Foss, Dekker, Affini, Kooij).

    #633698

    Roglic begint zijn seizoen weer in parijs-nice en zal mikken op de tour en de spelen. Ik denk dus grotendeels hetzelfde (oorspronkelijke) programma als dit jaar. Zal toch graag alle wt rondjes van een week willen winnen. Dit jaar zag hij parijs-nice en de dauphine al door zijn neus worden geboord door aflasting en valpartijen.

    Bron: roglic zelf na uitreiking Sloveens sportman vh jaar

    #633700

    P-N is inderdaad eem leemte in zijn palmares en de Tirreno heeft hij al op zijn naam. Dus een logische keuze. Verder lijkt de OS voor Slovenie als land natuurlijk ook een uitgelezen kans op eremetaal met twee absolute toppers tot hun beschikking. Primoz is 31 en de volgende spelen zullen waarschijnlijk voor hem te laat zijn mbt zijn leeftijd.

    #633706

    Heeft TJV al vaccins besteld, want kanjer Roglic wil als 1e. worden ingeënt.
    Ik dacht al dat hij laat zou beginnen met het seizoen.

    #633708

    @murcia ja, ik denk dst hij baalt dat hij pn en dauphine (naast de tour) is misgelopen.

    #633716

    @Sephiroth
    Helemaal eens. Het is een zwaktebod om alleen maar naar de kopmannen Roglic, Van Aert en Groenewegen te kijken.
    Roglic kreeg een armada mee en heeft hij gewonnen. Dylan Groenewegen kan ook niet zonder ondersteuning tot winst komen. Voor Wout Van Aert gaat ’t ook een stuk moeilijker worden om zo vaak als ritwinnaar uit de bus te komen.

    @rahimns

    Dit team is mooi, omdat het op alle terreinen mee kan doen. Juist op het Vlaamse klassiekerwerk gaat het een stuk moeilijker worden. Naesen met Van Avermaet & Jungels, Van der Poel met Dillier, Merlier& Philipsen, Alaphilippe met Lampaert, Sénéchal & Asgreen zijn meer als behoorlijke concurrenten.

    #633717

    Ik denk dus dat Wout met Mike, Timo, Pascal en Nathan daar niet voor onder hoeft te doen. Natuurlijk is er concurrentie maar die heeft Roglic net zo goed.

    #633723

    Als je dat zo hoort is de ondersteuning van wout helemaal zo slecht nog niet.

    #633728

    Die ondersteuning is ook niet zo slecht als wordt beweerd, Grappig wordt het vooral als volgend jaar in bv RVV drie TJV renners bij de eerste twintig rijden maar geen van de drie wint. Zal dan iemand nog de nadruk leggen op het feit dat de ploeg in de breedte sterker is geworden? Natuurlijk niet, dan zal er op het niet winnen worden gewezen. Terecht of onterecht, elke ploeg wordt afgerekend op haar kopman(nen). Dat neemt niet weg dat Wout als hij verlengt, waarschijnlijk een verschuiving zal opleveren binnen het team de komende jaren. Er zal in de verdeling grote ronde renners+ ondersteuning en klassiekerkern toch meer rekening met Wout worden gehouden.

    #633735

    Niet altijd met Kelderfan eens maar hier wel, je kan niet zonder gele bril standje sunburn zeggen dat Jumbo de ondersteunende renners heeft van een niveau QuickStep, AG2R of Alpecin.

    Jungels en Eenkhoorn is een belediging voor die eerste om ze met elkaar te vergelijken, ookal lijkt Eenkhoorn me een prima kerel. Die vergelijking trekt eigenlijk door over heel de ploeg in de breedte in vergelijking tot de grote 3.

    #633740

    Jungels is dan ook geen knecht maar kopman itt Pascal.
    AG2R heeft 4 kopmannen voor het klassiekerwerk nu in huis. Dat zal onderling ook heus wel wat gaan schuren. TJV heeft er een met een schaduwkopman als Mike er achter. Dus ja, op papier moet AG2R ze gaan overklassen in het voorjaar maar ik blijf bij mijn overtuiging dat de ploeg ook volgend jaar gaat meestrijden in het voorjaar.

    #633744

    Ik heb liever 1 kopman die het af kan maken en tot km 30 voor de meet gaat worden ondersteunt door de ploeg, dan 3/4 man die voor plek 5 tm 10 rijden

    #633752

    Fijn dat je dat liever hebt maar dat is niet de discussie.

    #633763

    Het ging om ondersteuning van het niveau ag2r en dcqs. Die rijden met een breed blok. Dan heb ik liever een echte afmaker als wout met deze ondersteunig

    #633772

    Ja, maar ik vind dat een renner klasse Wout van Aert bijbehorende ondersteuning verdient, juist omdat hij zo goed is. Maargoed we hadden het al eerder over dit onderwerp.

    #633776

    Volgens mij moet je het iets breder zien en er niet 1 renner uitpikken. Natuurlijk moet je niet Eenkhoorn tegenover Jungels zetten dat is pure onzin. Kijk naar de kwaliteiten van de renners en hoe dat gezamenlijk als team kan functioneren. Tactieken zullen ook anders zijn, maar de mannen rondom Wout moeten in staat worden geacht om hem wedstrijden te kunnen laten winnen en daar gaat het uiteindelijk om.

    #633781

    Blijkbaar had Tolhoek al even last van de befaamde beknelde liesslagader:
    https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/124445/Na-succesvolle-operatie-werkt-wielrenner-Antwan-Tolhoek-nu-aan-zijn-herstel

    Mogelijk zien we dus komend seizoen weer de oude Tolhoek als het even meezit.

    #633786

    Heb laatst contact met hem gehad. Hij heeft ook Covid gehad. Hij is nu gelukkig weer begonnen met trainen.

    #633787

    Maar in het betreffende artikel rept hij daar (Covid) niet over….?!

    #633788

    @JoaquimAgostinho dat zie ik… maar hij heeft dat wel aan mij verteld.

    #633818

    Vraag 1: is TJV afhankelijk van een kleine groep winnaars? Dat is maar hoe je er naar kijkt: de veelwinnaar van 2019 (Groenewegen) was het grootste deel van het seizoen uit de running en toch eindigt TJV als derde met aantal overwinningen per team. Dit komt alleen wel door de gigantische inbreng van Roglic & Van Aert. Wat dat betreft hoeft het maar een beetje tegen te zitten en je hele seizoen ligt plat. Is het dan De Grote Drie en verder niks? Niet helemaal: zeker Dumoulin, maar ook een handvol anderen hebben bewezen te kunnen winnen op het hoogste niveau. Is nog geen bewijs dat ze het nog een keer kunnen, maar er is in principe een groep om op terug te vallen en er komen een boel youngsters aan. Met De Grote Drie: wereldtop, zonder: gemiddeld. Dat gedachte-experiment is ook fijn om te doen bij andere teams trouwens en zet je ook op de grond: TJV heeft veel wereldtoppers in huis. Dat TJV wint met vooral een paar groten is trouwens ook tactiek: ze richten zich bijna alleen op WT-overwinningen met de echte kopmannen. Daarom is er minder winst behaald (zeker afgelopen jaar) op lagere niveaus met mindere renners. Of dat goed is voor ontwikkeling van jongelingen is een andere vraag.

    Vraag 2: Is de klassiekerkern kariger geworden (tov hen zelf en anderen)? Dat is een gok. Bewezen krachten worden ingeruild voor potentiele krachten. Jansen, Wynants & Martens hebben hun strepen ooit verdiend en Van der Hoorn heeft ook een paar mooie dingen gedaan en 1-op-1 vergeleken kan dat nog niet gezegd worden van Affini, Van Hooydonck, Kooij & Dekker. Ik durf er nu nog geen sluitend oordeel over te geven, omdat de mannen in kwaliteiten anders zijn en omdat de vertrekkers deels nog blijven in de belangrijkste periode of in piekjes echt hun topkwaliteiten hebben laten zien. Dus laat eerst 2021 maar komen wat dat betreft. Nabrander: TJV heeft door licht andere prioriteiten altijd een andere klassiekerkern dan DQS, AG2R en nog een paar anderen. Dat is onvermijdelijk en onvergelijkbaar. Punt is dat de belangrijkste posten voor de klassiekerkern nog altijd binnen zijn.

    #633829

    @AWestie;
    Ten aanzien van vraag 1: zouden andere renners (schaduwkopmannen, tweede lijn) niet (veel) meer winnen zonder die grote 3? Vooral in grote rondes kunnen renners als Kuss, Bennett, Bouwman e.a. dan meer kansen pakken. Maar op basis van uitslagen uit het verleden klopt de aanname wel.

    Ten aanzien van vraag 2: ik denk dat er meer renners / ploegen zijn die in de klassiekers goed uit de voeten kunnen en daar de focus op leggen. Voorheen de hegemonie van enkelen, nu veel meer renners/ploegen die kunnen winnen. Dat heeft het ‘spelletje’ in die koersen veranderd. Met de aanwezigheid van wereldtopper Van Aert koerst TJV altijd voor de winst (op papier), maar met een andere opvatting dan AG2R zal doen of dan DSM zal insteken. Of de ondersteuning (a) voldoet aan de verwachtingen van Wout en / of (b) in staat is de finale te bereiken is de vraag voor komend seizoen. Vooralsnog voordeel van de twijfel, mits iedereen fit.

    #633842

    Anoniem

    Vraag 1: zonder Roglic, van Aert en Groenewegen kunnen inderdaad andere renners ook winnen. Dat geloof ik dan nog wel, maar minder vaak denk ik. Kuss staat wel garant voor overwinningen als ze hem vrij laten. Bennet 1-3 per jaar denk ik, bouwman evengoed. Teunissen met beste wil ook nog 2-3. Ik heb het hier dan over kwalitatieve overwinningen, Foss, harper, Vingegaard etc weet ik gewoon niet. Ik merk dat ik ze graag zou zien winnen ook al zijn het kwalitatief wat minder aansprekende koersen/ritten. Puur om de diversiteit te bevestigen.

    Vraag 2: Wynants begint duidelijk minder te worden, van hooydonk moet daar een prima vervanger voor zijn. Affini en van Hoorn kan je gerust tegen elkaar wegstrepen. jansen is je grotere vraagteken of je die kan opvangen. Daarom denk ik dat TJV hier iets heeft ingeboet bij de vlaamse klassiekers. Echter als Eenkhoorn daadwerkelijk een stap maakt of Timo toch nog wat marge vind, hebben ze ook dat opgevangen. Dus Ja ik denk dat ze iets hebben ingeboet met kans op intern opvangen door groei. Echter Kans, geen gevestigde waarde die ter vervanging van Grondahl komt.

    #633853

    @Witte Trui
    Ja voordeel van de twijfel bij vraag 2. Maar daar kom je bij ’t punt, wat ik probeer duidelijk te maken. Dat Wout gezien zijn verrichtingen in het afgelopen seizoen, verdient om een goede ondersteuning te krijgen.
    {Bij Groenewegen hoorde ik niemand dat hij met zijn ondersteuning moest uitkomen; ook Roglic heeft met Dumoulin een boost gekregen}
    Wat punt 1 betreft, wordt ’t lastiger. Want zonder de inbreng van Roglic, Van Aert en Groenewegen wordt ‘niet gemakkelijk om op WT-niveau te scoren.
    Kuss, Bennett en Dumoulin zijn dan de mannen om dat te doen. Ook Tolhoek zie ik wel in de buurt komen.
    Als TjV ook wat koersen opneemt voor renners als Dekker en Kooij moet ’t op een lager niveau ook wel lukken om te zegevieren..

    #633866

    Wat boeit een overwinning op een lager niveau nou… sorry hoor maar ik heb liever 20 overwinningen op WT niveau dan 50 .1 overwinningen. Ga liever voor kwaliteit dan kwantiteit. Deze ploeg moet zich nu richten op het allerhoogste en niet meer op een overwinning in Hageland, wees ambitieus en durf dat uit te spreken.

25 berichten aan het bekijken - 126 tot 150 (van in totaal 11,407)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines