Team Jumbo-Visma 2021

1 2 ... 300 ... 454 455
AWestie

Horner houdt vooral graag het idee hoog dat TJV tactisch er geen kloot van kan. Kan handig zijn voor een frisse blik, maar hij moet die theorie niet nog verder uitrekken.

Yeez

Gesink verwacht snel weer op de fiets te zitten. Klein breukje in het sleutelbeen. Zit aan het einde van een plaatje, want brak hem daar ook al in lbl 2019, dus heeft vanmiddag een operatie. Hij Heeft verder nergens last of pijn (ook geen schaafplekken), dus kan snel weer richting de vuelta werken.

Een ander pijnlijk nieuwtje van het nieuwsblad: uae snoept finn fisher-black weg bij jv en wordt daar in 2022 prof

YogiBear

Theoretisch heeft Horner natuurlijk best een punt. Roglic moet zo ongeveer leven op de bagagedrager van Van Aert. Volgens mij doet hij dat 99% van de tijd ook. Ik zie ze tenminste vaak samen in beeld. Dit kun je echter niet 100% van de tijd verwachten in een dynamisch geheel wat een peloton is. Wat in deze specifieke situatie de reden is dat dat niet zo was, is denk ik moeilijk te beoordelen. Kan inderdaad een fout van Roglic zijn, of van Van Aert, maar kan ook zijn dat er net daarvoor iets anders was gebeurd. Horner vergeet voor het gemak maar even volledig dat TJV fors aan het inlopen was en duidelijk werd opgehouden door de valpartij van Haig. Lijkt toch een seconde of 30 te schelen.

Laatst gewijzigd
madeinstars

'@Yeez oef dat nieuws van FFB is wel pittig.

YogiBear

Daar baal ik nu echt van dat FFB naar UAE gaat. Dat was een redelijk zekerheidje voor een overgang naar TJV volgend jaar, dacht ik.

Cycling

In het wielrennen zijn geen zekerheidjes. FFB had voor volgend jaar geen contract, dus kan een overstap naar een andere ploeg maken. Transfers horen bij het wielrennen. Om dit te voorkomen krijgen renners nu langlopende contracten. Vingegaard mag JV nu ook al gaan verlengen, anders is die na volgend jaar ook weg. Ook sponsorcontracten moeten minimaal 3 jaar nog doorlopen, wil je in de top blijven meedraaien.

Laatst gewijzigd
robklerx

Slecht nieuws van FFB, imo ook echt een doodsteek voor opleidingsploegen. In het verleden zijn verschillende ploegen al gestopt met een opleidingsploeg, omdat andere ploegen er gaan shoppen. Uit mijn hoofd onder andere BMC en DQS. Vanuit oogpunt van UAE gewoon slim gehandeld, je laat een andere ploeg opleiding, legt wat meer geld neer en je hebt een groot talent binnen die zich in al op het hoogste niveau heeft kunnen laten zien. Zoiets zou door de UCI beschermd moeten worden door opleidingsvergoedingen te laten betalen voor het overnemen van renners uit een opleidingsploeg.

Savojor

Nou Mick en Tim, kom er maar in voor komend seizoen.

Waarom bestaan er in trouwens vredesnaam geen eenzijdige opties in de contracten van beloftenrenners zoals je ook in het voetbal ziet? Dus dat je renner zodra hij bij je beloftenploeg komt een standaardcontract van 2 jaar geeft, plus een eenzijdige optie vanuit het profteam om dat met 2/3 jaar te verlengen. Zo ligt de bal altijd bij het team en heb je nooit het gezeik dat renners worden gejat door andere teams.

S. Morgenstern

Dit hoort er natuurlijk gewoon bij, wanneer je een goede opleidingsploeg hebt. Zo'n ploeg vergroot je kansen bij dit soort talenten, maar alsnog kan er natuurlijk altijd een ploeg met een grotere zak geld of meer mogelijkheden voorbijkomen.

goldone123

Hoort er nou eenmaal bij zullen wel meer talenten komen die minder zijn of beter zijn

Fanny

Dat is nou eenmaal het probleem als je als TJV een opleidingsteam hebt. Het heeft voor- maar ook nadelen.
De NL renners zullen sneller bij TJV blijven dan buitenlandse renners waar veel eerder aan getrokken wordt.
Kijk niet raar op als bv de Duitse renners Hessmann en Ballerstedt tzt naar Bora of DSM vertrekken.
Wel jammer natuurlijk als FFB daadwerkelijk naar UAE gaat.
Ik had graag gezien dat hij maar ook zijn zus bij de A ploeg van TJV hadden getekend.

madeinstars

In principe kan het gebeuren, maar naar UAE is wel ff extra bitter. Een beetje een Berghuisje :)

T80JZ

'@Sajovor
Die contracten met eenzijdige opties voor beloften bestaan helemaal niet in het voetbal. Is bij de wet verboden.

Yeez

'@savojor Hoeveel voetbalspelers trekken vanuit de jeugd wel niet weg voor wat meer geld ;)

Cycling

Jumbo-visma had bij de start van het Development Team al aangegeven dat dit kan gebeuren. Voor JV en velen is het dan ook geen verrassing. Het blijft natuurlijk jammer dat hij volgend jaar bij UAE rijdt

Savojor

'@Yeez
Er wordt al jaren steen en been geklaagd door de kleinere voetbalclubs dat de topclubs hun spelertjes van 16 wegkopen. Die kant zal het wielrennen ook wel opgaan waardoor de verhoudingen met het jaar schever komen te liggen.

AWestie

Inderdaad jammer van FFB, maar itt tot andere devteams heeft TJV ook eerder gezegd dat ze vooral een opleidingsploeg hebben neergezet om simpelweg de poel van talent te vergroten (al zal Plugge vast even gescholden hebben op kantoor).

Ik ben blij dat TJV ook niet is gaan tegenbieden tegen het grote geld van UAE. Laat de talenten maar binnenkomen op basis van het verhaal en niet de centen.

madeinstars

Zolang het geld de baas is, zal de scheefgroei net als in het voetbal almaar erger worden.

Savojor

Toch wel een zorgelijke ontwikkeling dat Jumbo al jaren geen enkel toptalent weet te contracteren. De reden is grotendeels bekend (oneindig geld bij UAE en Ineos), maar zelfs minder rijke ploegen als DSM en Bora lukt het wel.
Als je selecties van de 3 grote ploegen naast elkaar legt heeft Jumbo wel echt een flink gebrek aan jonge toptalenten. Kijk alleen al naar het volgende lijstje(ik beschouw renners van 23 of jonger als talent):

UAE:
- FFB
- Ayuso
- Bjerg
- Hirschi
- McNulty

Ineos:
- Plapp
- Rodriguez
- Pidcock
- Hayter
- Sosa

Jumbo:
- Kooij
- Leemreize
- Dekker
- Van Dijke x2 (mogelijk)

Al die renners van Ineos en UAE zijn potentiele wereldtoppers over een paar jaar, terwijl de renners van Jumbo toch wel van een hele andere categorie zijn. Alleen Kooij zou je mogelijk een toptalent kunnen noemen.

Laatst gewijzigd
madeinstars

Sosa mag wel van het lijstje van Ineos. Verder deels eens met wat je zegt, maar je zegt zelf al dat er niet tegen op te boksen is wat die ploegen financieel kunnen. Ik ben wel benieuwd welke renners van Bora en DSM je dan in dat rijtje zou plaatsen?

Savojor

Bij Bora voornamelijk Uijtedebroeks (daar had Jumbo ook interesse in).
DSM trekt elk jaar een blik absolute toptalenten open, ik noem een Brenner, van Wilder, Leknessund, Dainese. Dat het er lang niet altijd uit komt bij die ploeg is dan weer een ander verhaal.

Laatst gewijzigd
Yeez

'@savojor nu vergeet je voor het mooie Vingegaard en Foss

Murcia

Die lijstjes zijn vaak grappig omdat juist bij TJV renners later tot groei komen, Foss, Kuss en Vingegaard zijn goede voorbeelden.
Van al die renners die nu als toptalent worden binnengehaald door UAE en INEOS kun je je ook afvragen wat hun rol zal zijn over twee jaar. Bjerg vind ik een heel goed voorbeeld, het super talent bij het tijdrijden. Is nu nog steeds een goede renner maar wel een pure domestique. Waardoor hij zelfs in zijn specialiteit niet meer uitblinkt.

Je kunt niet voorkomen dat de grootste talenten kiezen voor het meeste geld maar je moet juist stug blijven doorgaan met de renners daar net onder die meer groei marge hebben dan het grote publiek ziet. Je hoort iedereen over de top talenten van vandaag maar diezelfde mensen zijn redelijk stil als je ze later vraagt naar de ontwikkeling van een Sosa of Sivakov.

AWestie

'@Yeez Die twee zijn 24 en @savojor ziet 23 als bovengrens voor zijn definitie. Afgelopen jaar zei Zeeman nog het slimme dat talentontwikkeling héél weinig te voorspellen is (https://www.wielerflits.nl/nieuws/merijn-zeeman-over-jumbo-visma-wij-werken-nu-al-aan-de-ploeg-voor-2025/). Allemaal leuk en aardig dat er nu genoeg piepjonge toppers boven komen drijven, maar dat betekent niet dat dat het nieuwe normaal is. Talent kan ook pas op 27 of zelfs later echt ontbolsteren. Dat Vingegaard en Foss net 24 zijn en niet 22 of 19 betekent dat ze logischerwijs natuurlijk iets minder jaren voor hun hebben, maar het kan ook zomaar zijn (ik hoop het niet) dat FFB na 4 jaar prof zijn op zijn 24e uitgebrand afzwaait als profrenner en dat Foss al een grote ronde of twee op zak heeft op z'n 28e. Het kan allemaal, is totaal niet uit te tekenen.

Laatst gewijzigd
Yeez

Sivakov ontwikkelt zich wel goed, maar heeft vaak ook pech met valpartijen etc. Op belangrijke punten

1 2 ... 300 ... 454 455

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.