Team Jumbo-Visma 2021

|
25 berichten aan het bekijken - 3,751 tot 3,775 (van in totaal 5,347)
  • #663147

    @Xevar
    Ik vraag mij oprecht af wat dan de negatieve sfeer is die je bedoelt, vandaag en de hele week al rijdt de ploeg uitstekend wat vertaald wordt in een 1 en 2 in het AK en het winnen van het ploegenklassement. Waarom moet dan het werk van Tolhoek en Oomen vandaag geminimaliseerd worden en blijft er alleen voor jou over dat Roglic toevallig goed zat bij de move van Astana? Primoz reed gedurende lange tijd in zijn eentje tegen Tadej en liep zelfs uit wat er op duidt hoe sterk hij hier zelf was. Oomen en Tolhoek hebben geanticipeerd en hun werk voor hem ook nog even kunnen doen. Al is dat maar een paar minuten, dat kan al een wereld van verschil maken.
    Waar het echter meer op lijkt dat hier sommige mensen zo kritisch zijn op de ploeg dat zelfs bij succes er afbreuk aan moet worden gedaan en dat vind ik onterecht.

    #663149

    Tolhoek en Oomen in de kopgroep waren niet relevant? Pogacar die in die vallei op kop rijdt voor McNulty was niet relevant? Val je dan even door de mand zeg.
    1e en 2e zin, jazeker. 3e zin, zeker niet.

    #663150

    kan het niet laten dit nog even mee te geven, zie ik net voorbij komen: https://twitter.com/rorysutherland1/status/1380948397742555137?s=20

    Doet niks af aan de superprestatie van Roglic, Vingegaard, Tolhoek en Oomen. (dat kan je niet sterk genoeg benadrukken anders krijg je weer 10 opmerkingen dat je negatief bent)

    Maar de actie van Astana was de katalysator die dit mogelijk heeft gemaakt. Roglic zat daar zeer goed in positie, volledig zijn verdienste. Hij heeft duidelijk geleerd van de fout van gisteren waar hij te ver zat in de afdaling toen McNulty wegreed.

    #663151

    Die derde zin kun je natuurlijk anders zien. De eerste twee zinnen laten echter zien dat hij dus niet een goed punt had.

    #663152

    Maar je ging niet meer posten, toch? Tot je weer ergens iets tegenkomt wat toevallig in je straatje past.

    Anyway, naast een fantastische koersdag met mooie uitslagen hebben we kennelijk vandaag hier nog meer te vieren. het kan niet op.

    #663154

    Ik snap echt oprecht niet hoe jullie de reacties van mij, Rawolf en skylimit (ik ga er van uit dat je op ons doelt) zien als overdreven kritisch en ‘afbreuk doen aan succes’. Waar het voor mij juist op lijkt is dat iedereen die het waagt om niet mee te gaan in de totale euforie en af en toe kritisch over de ploeg praat totaal wordt afgebrand, tot op het persoonlijke aan toe. Deze uitspraak van madeinstars vat het wel perfect samen:

    “Mensen wegjagen die geen enkele kijk op de koers hebben, lijkt me niet zo’n aderlating als jullie zelf denken.”

    Als dit is hoe jullie in deze hele discussie staan dan is het wel klaar. Dat is niet hoe een forum hoort te werken .Maar goed, ik heb ook niet echt de indruk dat de 2 kampen hier het ooit eens gaan worden of op één lijn gaan zitten, dus ik piep hem weer. En als ik tot slot ook nog even op de man mag spelen, wil ik nog even zeggen dat ik Morgenstern en xistnc oprecht de 2 meest nare en vervelende users vindt die ik ooit op welk forum dan ooit ben tegengekomen. Er zit bijna altijd een extreem arrogant en narcistisch ondertoontje aan hun posts..

    #663155

    Wat een geïrriteerde reacties hier joh, niet zoveel verwijten jongens.

    Echt over tactiek spreken is in het wielrennen altijd moeilijk omdat je van zoveel externe factoren afhankelijk bent. TJV dwingt daarentegen wel dankzij Astana en Mobistar af dat UAE in het defensief wordt gedrukt. Iedereen hier geeft dat ook eigenlijk links- of rechtsom aan, al worden er verschillende woorden gebruikt met ook natuurlijk verschillende bedoelingen.

    Grote schouderklop voor Jonas en Primoz (zij maken het af), schouderklopje voor Tolhoek en Oomen. Bedankt aan Astana, Mobistar en de omkadering.

    #663157

    Dag Xevar, we gaan je enorm missen.

    #663158

    Het ga je goed Pelle!

    #663160

    @xevar
    Als ik je een bescheiden tip mag geven: neem jezelf niet zo serieus joh. Wat een lange tenen, niet normaal.

    @rawolf
    Je wint een koers zelden écht als ploeg alleen, uiteraard zijn er ook andere ploegen nodig. Dat is ook onderdeel van tactiek, anderen meekrijgen in hetzelfde verhaal (of gebruik maken van anderen). Misschien kun je er bv. wel van uitgaan dat Astana gaat aanvallen in die afdaling, dat doen ze namelijk deze week steeds. Die Aranburu is een heerlijke renner.

    #663161

    Wat Astana deed hebben ze toch al heel vaak gedaan? Zelfde voor Movistar. Daarop kun je dus anticiperen en dat heeft TJV heel goed gedaan (en UAE niet).

    (edit: wat tendam ook al zegt)

    #663163

    “Wat Astana deed hebben ze toch al heel vaak gedaan? Zelfde voor Movistar. Daarop kun je dus anticiperen en dat heeft TJV heel goed gedaan (en UAE niet).

    (edit: wat tendam ook al zegt)”

    Klopt helemaal @ten dam @ poeksel @ westie, bedankt voor jullie realistische blikken die inderdaad ook stroken met wat ik heb gezien.

    Het is jammer dat narcistische mannetjes als @vlek (met gedwongen namechange tot morgenstern omdat zijn doordrammende – als feit gepresenteerde – mening niet series genomen meer werd) en in iets mindere mate @xistnc de winst van Roglic vandaag moeten aangrijpen om denigrerend te doen. En daarmee vervolgens voorbij gaan aan het feit dat Roglic ook wel gewonnen had als de ploeg gisteren andere keuzes heeft gemaakt. Ik heb ook nooit beweerd dat Roglic niet ging winnen, hij is ten alle tijden de topfavoriet geweest en gebleven.

    #663164

    Sterkte, Random. En doei.

    #663166

    Roglic had waarschijnlijk sowieso wel gewonnen ja. Of Vingegaard tweede was geworden met andere keuzes donderdag lijkt me wel twijfelachtig. Denk dat die trouwens blijer is met zijn tweede plaats dan Roglic met de overwinning.

    #663168
    Quote:
    met gedwongen namechange tot morgenstern omdat zijn doordrammende – als feit gepresenteerde – mening niet series genomen meer werd

    Waar heb jij het nu weer over? Ik heb nooit het idee gehad dat niemand me serieus nam en ook niet dat iets of iemand me dwong tot een verandering van mijn naam. Daarnaast is juist de nieuwe naam een kleine knipoog naar mijn (voor sommige irritante) langdradige manier van posten. Het eerste moment dat ik ontdekte dat ik af kon van de naam die ik ooit aanmaakte met het idee dat ik toch maar één (lol) opmerking wilde maken, heb ik het gedaan.

    Quote:
    En daarmee vervolgens voorbij gaan aan het feit dat Roglic ook wel gewonnen had als de ploeg gisteren andere keuzes heeft gemaakt.

    Dat is inderdaad goed mogelijk. Daar hebben we het echter nog niet over gehad, dus vreemd om dit ons te verwijten. Begrijp niet helemaal waar dit nu vandaan komt, maar goed. Ik denk dat de strijd met Pogacar wel een hele andere had geweest vandaag, dus de invloed van eergisteren lijkt me nu ook weer niet te onderschatten. Maar de kans is inderdaad groot dat Roglic ook dan had gewonnen.

    #663170

    Ik begrijp niet waarom het zo lastig is om te zien dat het gewoon een prima teamprestatie was… elke renner heeft zijn rol prima uitgevoerd. Het was inderdaad een tactiek die door meerdere ploegen eerder is gebruikt en die TJV vandaag ook perfect heeft uitgevoerd. Ik zie het probleem niet zo om dat niet te willen zien. Dat de rol van de ene renners groter is dan van de andere dat is ook wel duidelijk maar daarom niet minder belangrijk. Nou ik ga even lekker genieten van deze prachtige overwinning wat de rest er ook van vind. Het was een heerlijke dag koers.

    #663171

    Wat een mooie dag voor Jumbo-Visma. Die Roglic doet ’t weer chapeau#; maar die Jonas Vingegaard komt helemaal tot bloei wauw en die Pogacar ziet groen en geel van dat blauwe manneke in zijn wiel.
    Maar de grootste dank gaat naar Astana, die in de afdaling UAE de genadeklap gaf.
    Tolhoek en Oomen hebben zich opgetrokken aan hun sterke maten en zijn vandaag goed bezig geweest door UAE tot achtervolgen te dwingen.

    #663173

    @rahimns
    Het was zeker een teamprestatie met als bovenliggende toppers Roglic en Vingegaard. En dat met een “jong team” (want geen Kuss of Bennett}.
    Maar mooi dat Roglic die Gaudu bedankte met de zege.

    #663174

    @rawolf ik ben het ook wel met jou eens hoor, dat er meerdere factoren meetellen dan alleen maar het goede rijden van JV vandaag die zorgden voor een hele mooie dag.
    Maar moet wel zeggen dat door al deze factoren samen vandaag wel een hele mooie en leuke dag was om de wedstrijd te volgen als JV supporter zijnde.

    #663175

    @Kelderfan zijn we het toch een keer eens ;)

    #663176

    @Perry maar dat is ook niet wat de anderen hier zeggen… denk dat we met ons allen eens zijn dat Roglic handig gebruik gemaakt heeft van de geldingsdrang van Astana maar dat sluit niet uit dat ook het werk van Oomen en Tolhoek zeer belangrijk was voor de voorsprong die verder uitgediept werd en ervoor zorgde dat deze etappe liep zoals hij liep. Het vooruitsturen van de 2 mannen was dus wel degelijk een goede zet van de ploeg.

    #663177

    Ja vandaag is ’t moeilijk om iets anders te zeggen, maar dat wij ’t een keer eens zijn, is ook wel mooi.👍

    #663178

    Roglic heeft toch niet gewonnen omdat Astana in de aanval ging? Roglic heeft gewonnen omdat McNulty gekraakt is en die zou ook zonder die aanval van Astana wel gekraakt zijn. Dat laat ook zien dat TJV donderdag het juist wel tactisch slim gespeeld heeft. Die hadden, in tegenstelling tot een aantal mensen hier, wel door dat McNulty niet de man was waar ze op moesten letten maar gewoon Pogacar. Dus gingen ze niet met Pogacar in het wiel rijden, zodat hij via de bonificaties dichter bij Roglic kon komen. De bijkomende voordelen waren dat Pogacar donderdag en vandaag liet zien niet goed met moeilijke omstandigheden om kan gaan. Dat UAE de leiderstrui krijgt en die moet verdedigen, dat Pogacar moet gaan knechten en dat Vinegaard Pogacar in het klassement voorbij ging.

    De kritiek die je op de uitvoering donderdag kan hebben is dat Vinegaard beter gecoached had kunnen worden bij het rijden van de finale en dat ze voor het mooie het gat wat kleiner hadden kunnen houden.

    Taktiek is niet hoe kunnen we donderdag de trui behouden. Taktiek is op donderdag zo rijden dat je op zaterdag de meeste kans maakt om de trui mee naar huis te mogen nemen. Daar komt soms bij dat je een risico en een gok moet nemen en dat hebben ze gedaan en gelukkig voor TJV is dat goed uitgepakt. Als McNulty net zo in het wiel van Roglic was blijven hangen als Vinegaard in dat van Pogacar dan was donderdag opeens een domme tactische zet geworden, omdat ze dan McNulty verkeerd hadden ingeschat. Maar dat hebben ze niet gedaan en dus was het een goede en slimme tactische zet.

    En dit hele verhaal kan je samenvatten in de oude, maar nog altijd ware wielerwet, om te winnen moet je durven te verliezen. En dat heeft TJV dit rondje meer dan goed gedaan!

    #663179

    Kelderman en rahimns zijn het met elkaar eens, TJV levert een topprestatie met Primoz en Jonas als echte uitblinkers. Een prachtige en memorabelere wielerdag dus…….

    #663180

    En we hebben karl66 erbij! Als deze uiteenzetting een voorbode is, dan lijkt dat me ook winst.

25 berichten aan het bekijken - 3,751 tot 3,775 (van in totaal 5,347)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Laatste nieuws