Team Jumbo-Visma 2020

1 2 ... 354 ... 396 397
S. Morgenstern

Gisteren zat er voor mijn gevoel ook niet heel veel meer op, maar vandaag reageerde hij in tweede instantie wel heel flitsend op de prik van Carapaz en in de sprint zat er ook nog heel veel op. Het zou me echter niet verbazen mocht hij er in een bergrit met lange beklimmingen toch ergens af moeten.

tdola

Dumoulin nu afstappen kan je volgens mij niet echt maken, met ploeggenoot in de leiderstrui.
Niet meer aanklampen maar rustig meepeddelen wellicht, proberen te pieken in de itt. Ergens je werk proberen te doen om andere knechten te ontlasten.

Gesink gi erg goed en nu snel opgeblazen, dat is toch wel opvallend.

kelderfan

Nu het zag er goed uit met Roglic, Kuss en Bennett. Tom moet gewoon de knop omzetten en de rol invullen, die hij in de TdF met verve heeft vertolkt.

Murcia

Volgens mij blies Robert zich op bij die rare actie van Carapaz en Amador voor de slotklim. Hij en Martens gingen toen vol op kop rijden om het verschil klein te houden.

S. Morgenstern

Gesink moest vandaag in de aanloop naar de klim al vol aan de bak achter Amador/Carapaz.

Yeez

Sowieso zijn zulke aankomsten niks voor gesink En moest hij inderdaad al werken.

Verder denk ik dat ze de komende dagen wel aankijken of het wijs is om dumoulin door te laten rijden. Zijn blessure, ziekte en daarna corona doen hem van ver komen. Ik begreep vanuit de ploeg ook dat er dit jaar geen “openings”trainingskamp in december gepland staat (vanwege het lange seizoen en corona), maar eeen extra lange in januari. Ik zou zeggen: maak zoveel mogelijk kilometers en houd een lange rustperiode in dienst van 2021. Toch wel het jaar van de waarheid voor Tom.

Robert

Even kijken hoe het met Tom gaat de komende dagen. Hij zegt leeg te zijn, maar 37e in de etappe betekent dat er zo’n 135 man na hem zijn geëindigd. Denken die ook aan afstappen?

Gewoon komende dagen wat werk doen voor de ploeg. Daarna laten afzakken tot de laatste groep en hopelijk wordt hij volgende week weer wat beter.

Yeez

Nee, die denken niet aan afstappen, maar die hebben ook niet de kwaliteiten om top 5 te rijden

Rawolf

Erg sensatiezoekend allemaal, Dumoulin heeft allang weer bewezen een grote ronde klassement te kunnen rijden. 7e in de Tour met het hoogste niveau van dr laatste 10 jaar. Dan kan je aardige wattages duwen.

Jaar van de waarheid was dit jaar en Tom is wat mij betreft geslaagd.

Zou mooi zijn als hij in een dienende rol de Vuelta kan uitrijden.

Jumbo deed trouwens vandaag waar ik op hoopte, Kuss viel aan op de klim. Sommige dingen die ik zeg kunnen dus ook in het echt heren (: .

Hoorde trouwens wel dat Roglic naar Kuss schreeuwde zachter te gaan. Zat hij op de limiet? Lijkt me zeer interessant Kuss voorlopig als schaduw kopman aan te houden ipv Dumoulin.

kelderfan

'@Yeez
Dat Tom nog niet zijn vorm heeft gehaald is geen schande. Maar om na twee dagen al te roepen, dat hij te veel heeft gekoerst nu Roglic zich als kopman heeft gekroond, lijkt mij niet te verkopen.
Hij moet weer de knop omzetten en in het treintje plaats nemen. Daar wordt hij weer sterker en beter van, want ja hij is wel erg lang uit de roulatie geweest.
Volgend seizoen lijkt mij een goede zaak, dat Roglic & Dumoulin een hoogtestage doen en dan later {T/A} hun seizoen beginnen, want het is voor de renners een lang en zwaar seizoen geweest.
Mijn raad toch maar een of liever twee mannetjes meer inzetten bij het begin van het nieuwe seizoen.

kelderfan

'@Rawolf
Hij zat niet op zijn limiet, maar met de aanval van Sepp Kuss {wauw} moest Bennett de rol lossen en het kostte te veel kracht om weer aan te sluiten. Met een wat frissere Bennett had 't er anders uit kunnen zien.
Kuss is goed maar kan beter wat zuiniger met zijn krachten omgaan, want nu moest hij George Bennett helpen in de achtervolging.
Ik denk dat Roglic dat bedoelde met kalm aan.

Yeez

'@rawolf als je renners sterk genoeg zijn kun je prima aanvallen op de laatste klim ja. In de tour was dat niet mogelijk, omdat op roglic na niemand meer kort genoeg stond en dumoulin benen niet had. Nu kuss nog kort staat en de benen nog heeft is dit dus een prima optie. Niet heel knap of goed van jezelf dat je dat oppert

Rawolf

Ik zeg ook niet dat het knap of goed is, wel opmerkelijk dat je eerst uitspraken doet als het is geen computerspelletje en nu vind je het logisch meneer Yeez.

Die mening van jou heeft ook rare kronkels (:

Laatst gewijzigd
Yeez

Nee, sommigen hier doen alsof het allemaal maar mogelijk is om mee te gaan in de vlucht of om op 100 kilometer een man vooruit te sturen. Een overtal op de slotklim in een elitegroepje kun je prima benutten (als de renners goed genoeg zijn en ze kort genoeg staan in het klassement)

madeinstars

Ik heb heel veel sympathie voor Tom Dumoulin, maar op een gegeven moment is het natuurlijk ook gewoon ' niet zeiken, maar werken'. Als hij gezond is en de ploeg bepaalt dat het geen kwaad kan om door te rijden, dan moet hij gewoon lekker doorrijden, hier en daar wat knechten en dan in de bus plaatsnemen. Wie weet komt hij er dan volgende week nog wat door en wie weet kan hij een prachtige tijdrit rijden als hij zich op de Angrilu wat kan sparen.

Overigens zou het ook wel helpen, ook voor de beeldvorming naar buiten toe, als hij niet elke dag die hijgerige Han Kok in zijn nek zou hebben hangen. Dan zou ik ook wel naar huis willen, als ik elke dag die kutvragen van die kwal zou moeten beantwoorden.

Laatst gewijzigd
molovin

'@madeinstars, mee eens. Je kunt het niet maken om terwijl een ploeggenoot en titelverdediger de leiderstrui heeft er na een paar dagen de brui aan geven. Dan maar een weekje inde marge meerijden en kijken of je erdoor komt om van nut te zijn voor de ploeg.

Yeez

Dat is nu net het probleem bij Tom, dat “zeiken”. Ergens is er altijd wel de twijfel. De twijfel over de vorm, over zichzelf, over het gevoel of over het koersplan. Bij Tom moet alles kloppen wil hij voor de overwinning meedoen. Zowel fysiek als mentaal. Vooral mentaal lijkt hij echt een knauw te hebben gehad het laatste jaar. Op een gegeven moment zou ik ook willen zeggen: niet zeiken, maar fietsen

madeinstars

Twijfel is natuurlijk niet erg. En iedereen snapt zijn situatie en dat het lastig is om als (voormalig) kampioen min of meer anoniem te moeten meerijden. Het probleem is natuurlijk dat het bij Tom zo uitvergroot wordt, omdat hij er elke dag vragen over moet beantwoorden, die wij hier dan weer gaan zitten overanalyseren. Dat bedoel ik ook met de hijgerigheid van Han Kok. Ik snap het hoor, maar het legt de twijfel en de struggles (iets dat ongetwijfeld bij veel meer renners in het peloton speelt en heus niet zo uitzonderlijk isbij hem alleen) van Tom ook wel onder een extreem vergrootglas.

n92

Het lijkt me wel goed als de ploeg het een en ander gaat analyseren. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat je vooraf Dumoulin nog tot (potentieel) kopman benoemt en na 2 dagen fietst hij achteruit. Dat ziet er dan toch wat knullig uit. En jammer genoeg zag het ook in de Tour knullig uit toen Dumoulin, die kopman was, aan harakiri deed door op kop te rijden.

Ik maak me wel zorgen over Dumoulin. Ik volg hem al sinds jaar en dag maar sinds het gedoe vorig jaar krijg ik, tussen de regels door, toch steeds de indruk dat het niet helemaal goed zit. Het voelt af en toe een beetje vreemd en onlogisch voor mij. In de winter was hij bijvoorbeeld vol vertrouwen want hij trainde gewoon op niveau maar later doet hij dan weer telkens heel onzeker over waar hij nu staat. Of vorig jaar tekent hij en zijn er grote woorden zoals "nieuwe sportieve uitdaging" en "thuiskomen" maar na de tour staat hij uit het niks te roepen dat hij begin dit jaar nog alsnog nadacht over stoppen door nieuwe tegenslagen. Laten we maar hopen dat het volgend jaar allemaal op zijn plek valt en er weer wat mooie overwinningen komen.

Laatst gewijzigd
Poeksel

'@molovin @madeinstars @yees Wat had Dumoulin dan moeten zeggen? Had hij moeten liegen? "Ik voel me prima?" Hij wordt gevraagd om uitleg en geeft dat, wat is het probleem?

En hoezo niet zeiken maar fietsen? Wat heeft ie dan de eerste twee etappes gedaan volgens jou? In de bezemwagen gezeten?

Laatst gewijzigd
kelderfan

'@N92
quote: "En jammer genoeg zag het ook in de Tour knullig uit toen Dumoulin, die kopman was, aan harakiri deed door op kop te rijden."
Harakiri lijkt mij niet, maar het was toen wel opmerkelijk, die move om zich op kop te zetten.
Achteraf denk ik, dat het een verstandige move is geweest, omdat je op die manier jezelf beter en sterker maakt en ook nog eens de kopman helpt op een goeie manier. Die knop moet hij nu ook weer omzetten, want dan komt hij geheid in de top tien terecht.

S. Morgenstern

Dumoulin gaat echt geen toptien rijden deze Vuelta.

kelderfan

Dat weet je nu al?

S. Morgenstern

Ja.

Witte Trui

De prestaties van Tom Dumoulin dit jaar zijn toch niet heel veel anders (beter of slechter) dan je mag verwachten na een jaar uit koers en alle latere ongemakken? Hij rijdt verdienstelijk in voorbereidingskoersen van de Tour (niet heel anders dan jaren daarvoor), hij rijdt een keurige Tour (7e, gewerkt voor ploeg) en doet vooraan mee in LBL en vervult daar een belangrijke rol voor de winst van de ploeg.

Vervolgens (b)lijkt hij belastbaar en gemotiveerd genoeg om ook een 2e grote ronde, kort na de Tour, te rijden. Dat is alleen maar goed voor de inhoud en hardheid naar volgend jaar.

Ik ben van mening dat je als wielerliefhebber / fan niet veel meer mocht verwachten. Bij zijn statuur past attractiever koersen en rijden voor de winst, maar bij waar hij vandaan komt is dit een prima tussenstand en hoop ik dat hij in staat is de Vuelta te vervolgen.

1 2 ... 354 ... 396 397

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.