Team Jumbo-Visma 2020

|
25 berichten aan het bekijken - 8,776 tot 8,800 (van in totaal 9,981)
  • #614802

    @rahimns
    Quote: “hoe zie jij dat voor ogen dan. Ten koste van wie moet die extra versterking er in jou ogen dan komen.”
    Ten 1e. zie ik niet waarom dat ten koste moet gaan;
    Ten 2e. TJV heeft voor volgend jaar 26 renners; gezien ’t verhaal van Zeeman, denk ik dat er nog iemand bijkomt, als de deal met Wout doorgaat en daar ga ik vanuit.
    Ten 3e. Kun je met Van Hooijdonck en Dekker niet het verlies van Jansen, Van der Hoorn en Wynants opvangen; hopelijk kan @Yeez dat nog begrijpen, want het is niet alleen opvangen, maar ook niet beter maken van de Vlaamse kern.
    ====
    Wat Sepp Kuss betreft, denk ik en hoop ik dat zij die jongen ook gaan verlengen.
    Wat Sam Oomen betreft hoop ik, dat hij weer in de buurt van Laurens gaat komen, want ik ben ook een beetje fan van Sam Oomen.

    #614810

    Mijn gevoel zegt dat Bennett na 2021 nog weleens zou kunnen verkassen om een ultieme poging te wagen als kopman. Voor zijn val in de tour liet hij een niveau zien wat hij nog nooit heeft laten zien. Zijn jaren komen ook nu.

    Kruijswijk verwacht ik wel te verlengen. V Aert en Kuss vind ik lastig, al denk ik dat ze met goed aanbod wel gaan blijven.

    #614818

    Ik vermoed dat Zeeman zijn uitspraken betekenen dat Wout gaat verlengen, anders hoef je nu niet publiekelijk aan te kondigen dat je snel een akkoord verwacht aangezien ik mag aannemen dat hij deze herfst bedoelde toen hij sprak over het einde van de onderhandelingen. Salaris zal hoog zijn, Wout kan praktisch vragen wat hij wil nu maar ik denk dat de sponsors buiten het budget om dit wel voor elkaar kunnen krijgen. De ondersteuning is een never ending story aan het worden waarbij de waan van de dag vaak regeert. Feitelijk zat TJV in GW goed met twee renners bij de beste vijftien en had Mike ook in de RVV zeker bij de eerste 40 gezeten, daar durf ik wel wat op te wedden. Sommigen vergeten mijns inziens wel heel makkelijk dat met een budget van +- 20/22 miljoen je niet zomaar twee topknechten ophaalt voor Wout. Niet alleen financieel ( Roglic 2 miljoen, Kruijswijk +- 1,5 miljoen, Dumoulin 1,8 miljoen, Groenewegen 1 miljoen+ en nu Wout (Bedrag van 4 miljoen klinkt duizelingwekkend) maar ook qua filosofie, de ploeg haalt liever renners die nu nog onder de radar zitten en dus betaalbaar zijn en zich bij de ploeg kunnen ontwikkelen. Dus krijg je pas echt ruimte als een van de grootverdieners vertrekt. Ik zou zelf niet verbaasd zijn als Steven na volgend jaar vertrekt. De andere kopmannen voor het AK zijn jonger en presteren beter(Roglic) dus zou een vertrek van Steven (dan 34) ruimte kunnen vrijmaken.

    #614822

    Probleem 1: niet in willen zien dat het halen van een extra top vijftien renner voor de klassiekers, sowieso ten kosten gaat van iets anders. Dat budget is niet alleen iets wat die vervelende figuren je hier steeds voor de voeten werken als rem op je fantasie, maar ook gewoon iets wat in de werkelijkheid een beperking is.

    Probleem 2: stelselmatig een renner negeren die voor drie jaar (!) is gehaald voor de ondersteuning van Van Aert, in discussies die zich toespitsen op exact die ondersteuning. Aangevuld met het onterecht noemen van een renner die volgend jaar nog gewoon aanwezig is, waardoor er aan beide kanten van de weegschaal onterecht dingen niet goed worden gewogen.

    #614828

    @Murcia
    Welke twee topknechten bedoel je?
    Wout 4 miljoen wouw, dat wordt Sarah heel blij en Zeeman gaat zwetend op zijn stoel zitten. Waar ben ik aan begonnen.
    Ik snap ook niet, dat verlengen betekent, dat oudere renners, dan maar moeten opzouten.:)

    #614831

    Ik lees ineens weinig meer over wie Groendahl Jansen moet gaan vervangen, die onmisbare luitenant van Van Aert. Nou heb ik zowel in Gent-Wevelgem als in de Ronde alleen de laatste 40-50 km gezien, maar Jansen heb ik helemaal niet voorbij zien komen.

    #614842

    @Morgenstern, je komt enigzins denigrerend over.

    Wat je zou kunnen doen om budget vrij te maken voor die broodnodige kwalitatieve versterking in de klassiekers is al meermaals benoemd.

    Het zou overigens ook een optie zijn het intern op te lossen, koersen als Strade Bianche en de Ronde van Vlaanderen zijn ook voor klimmers vaak een bucketlist item. Als je volgend seizoen daar Dumoulin/Roglic kan opstellen heb je al 1 renner die een finale kan rijden.

    Voor koersen als Gent – Wevelgem en Roubaix is er niet direct versterking nodig, het gebrek ligt vooral bij de koersen waar Teunissen niet met de beste meekan.

    #614847

    @kelderfan
    Het bedrag van 4 miljoen zingt rond, maar lijkt mij echt hoog. Aan de andere kant verdient de alleskunner tot nu toe in het peloton Sagan vijf miljoen en zit Wout in een luxe positie. Ik kan mij echter niet voorstellen dat men bij TJV zijn salaris zover uit de pas laat lopen met in de eerste plaats Roglic. Maar de commerciele waarde van Wout is in Vlaanderen immens en dat kan zwaar meewegen. De twee topknechten was een opmerking aangezien jij en anderen de ondersteuning ondermaats vinden maar zonder namen te noemen kan ik er vanuit gaan dat deze in tegenstelling tot Tom en Wout niet buiten het budget om kunnen worden gehaald. Wat betekend dat je budgettaire ruimte moet scheppen. Simpel gezegd, om extra ondersteuning voor Wout te kunnen aantrekken moeten dure krachten vertrekken. Dan is Kruijswijk na afloop van zijn contract in 2021 geen onlogische keuze. Hij is dan 34 , wint eigenlijk nooit en de twee andere jongens voor het AK zijn jonger en presteren beter (Roglic).

    #614858

    @Rawolf; voor volgend jaar was dat dus de afweging om Oomen niet te halen. Dat zoiets nodig is, wordt echter niet door iedereen geaccepteerd en dan wordt een discussie over dit onderwerp heel moeilijk.

    Intern kan er inderdaad ook nog van alles bedacht worden, dat is een argument dat hier al vaker is genoemd.

    #614866

    @Rawolf
    Ja die @S.Morgenstern weet als beter.
    TJV gaat toch bij de budgethouders te rade om Wout te behouden. Daar hoort volgens mij ook de broodnodige versterking bij en dan gaat ’t volgens mij niet om een top-vijftien renner; want die liggen vast.
    Volgens ’t WF-lijstje staat bijv. Gianni Vermeersch op ’t lijstje en die heeft nog steeds niet bijgetekend.
    @S.Morgenstern
    Ga je nu zeggen, dat Affini speciaal gehaald is om Wout bij te staan. Mezgec heeft nu ook een top-vijfentwintig gescoord; die ook maar voor 3 jaar vastleggen.

    #614870

    Nee, dat zeg ik niet nu, dat ze dat in hun persbericht als zodanig hebben gemeld, daar wijs ik je al maanden op. Jij vindt je eigen mening/wens echter belangrijker dan de werkelijkheid, dus negeert dat volledig. Zoals je ook doet alsof Wynants binnen deze discussie als een vertrekkende renner telt, terwijl daar geen sprake van is. Of aanleidingen blijven zien om het over kwantitatieve uitbreiding te hebben, terwijl de selectie al tijden terug als compleet werd gemeld.

    #614876

    @Murcia
    Dat Bora die populaire Sagan heeft vastgelegd voor zo’n bedrag, is natuurlijk geen boodschap voor TJV om dan voor van Aert 4 miljoen te betalen.
    Want dat zou hun budget op ’t niveau van Ineos brengen en dan moet je Roglic ook gaan opwaarderen naar dat bedrag.
    Wat gaat Dumoulin dan roepen.
    Ik denk dat van Aert op ’t niveau van Roglic en Dumoulin wordt gebracht.

    #614877

    Ik ga ervan uit dat in de gesprekken met Wout ook de knechten voorbij zijn gekomen en dat zal echt niet na de afgelopen periode geweest zijn. Als je Wout wilt houden dan zal dat onderdeel zijn geweest van gesprekken ook al eerder dit jaar en mag je dus aannemen dat het halen van een renner als van Hooydonck ook mede met die gedachte gehaald is. Wout zal daar toch ook over nadenken. Zijn we nou echt zo naief om te denken dat Plugge en Zeeman nu pas opeens bedenken wat Wout nodig heeft om te willen blijven naast alleen het salaris op zijn bankrekening. Ik

    #614886

    @kelderfan
    Ik zei al eerder dat het bedrag rond zingt, en dat het me niet waarschijnlijk lijkt qua hoogte dat Wout dit gaat verdienen. Maar Wout zit in een super onderhandelings positie. Hij is dit seizoen uitgegroeid tot een van de beste of misschien wel de beste renner van dit peloton. Enorme overwinningen + ereplaatsen in de World Tour en WK. Hij kan het zich veroorloven om erg hoog in de boom te gaan zitten. Zijn manager van den Bosch kent de marktwaarde van hem in Vlaanderen als geen ander. Zijn salaris zal niet betekenen dat het budget omhoog gaat want dit gaat buitenom geregeld worden door de sponsoren. Roglic is de enige factor qua mogelijke weerstand want Tom kan niet bepaald moord en brand gaan schreeuwen als je zijn salaris met zijn prestaties tot nu toe gaat vergelijken.

    #614888

    @Murcia dat wordt dan natuurlijk gewoon onderdeel van het budget… dat zal dan gewoon nog verder worden opgekrikt.

    #614894

    @rahimns
    Je hebt gelijk, Ik zette dat verkeerd neer, Feit blijft natuurlijk dat geld voor eventuele ondersteuning na deze extra inspanning toch niet makkelijk bij dezelfde sponsors kan worden opgehaald.

    #614895

    4 miljoen is hier door iemand genoemd, maar dat gaat wout niet verdienen. De enige die dat halen zijn Sagan en Froome. Die erelijst heeft Wout nog niet. 2,5 miljoen zal het zeker wel worden

    #614898

    Ik denk dat het salaris van Van Aert zo rond de 2 miljoen zal gaan liggen aangevuld met individuele winstpremies.
    Het bedrag van 4 miljoen is absurd en dit zou ik nooit uitgeven aan een wielrenner die ook nog eens een gedeelte in veld rijdt.
    Een val op de weg of in het veld en het seizoen kan zomaar voor een hele tijd over zijn terwijl het salaris wel doorloopt.
    Daarnaast zullen ook nog eens andere kopmannen moeten/kunnen verlengen al verwacht ik dat Bennett wel eens zou kunnen vertrekken om ergens als kopman te kunnen worden uitgespeeld.
    Met Dumoulin, Roglic en Kruijswijk erbij zal hij denk ik geen kansen meer krijgen in grote rondes.
    Ik verwacht dat Kruijswijk wel verlengd al zal dat in 20222 denk ik tegen een wat lager bedrag zijn dan het huidige.
    Ik denk dat tegen die tijd Bennett misschien wel vervangen kan worden door andere jonge zelf opgeleide jongens w.o. Kuss, Bouwman, Foss, Harper Hofstede en misschien al Leemreize.

    #614901

    De enige renner die de capaciteiten van bennett lijkt te hebben en hem kan vervangen is Foss. Bouwman Harper en Hofstede halen een goed niveau, maar zijn niet van de wereldklasse die George (af en toe) laat zien

    #614905

    Bennett vervangen? Foss lijkt me wel een wat ander type, meer allround geen pure klimmer zoals Bennett. Wat in een dienende rol alleen maar een pluspunt is overigens, die wat grotere motor.


    @Fanny
    , het veldrijden is Juist een reden om Wout van Aert een hoger salaris te geven. De exposure die Wout van Aert daar in z’n eentje haalt is enorm. Dat zou ik al op 0,5-1 mil extra waarderen. Een salaris richting de 3 miljoen zou ik niet gek vinden.

    Valpartijen in de cross leiden overigens zelden tot langdurige blessures, combinatie van lagere snelheden en een zachtere ondergrond.

    #614918

    @ Rawolf en @ Yeez
    Oeps,sorry, ik was 1 renner vergeten.
    Indien hij weer op zijn oude, nog betere niveau komt, is dat Oomen natuurlijk een vervanger voor kopman Bennett.
    Oomen was eerder trouwens het (klim)talent van NL in de categorie beloften.

    De wedstrijden die Van Aert in het veld rijdt kan hij niet op de weg rijden voor JV, die dat laatste toch belangrijker vindt.
    Alhoewel hij zeker een belangrijk aantal crossen in de kleuren van JV zal afwerken.
    Crossen is imo géén sport die wereldwijd wordt beoefend en bekeken. En dus minder belangrijk dan het wegwielrennen.
    Alleen interessant voor NL en Belgen.
    Maar ik kan mij voorstellen dat JV het toch belangrijk vindt voor de exposure en opstarten van winkels in België.
    Dus ja, misschien 0,5 meer en dat zou dan meteen de allerduurste duurste renner van TJV worden.
    Maar nogmaals 4 of 3 miljoen, nee,

    #614922

    Ok. Van aert gaat hoop verdienen als hij verlengt en ondersteuning we zullen t zien.

    Nieuw onderwerp :
    Wat verwachten we morgen in 1e etappe vuelta?
    Gaan ze gelijk voor de etappe?
    Tot enerlaatste klim zou t relatief makkelijk te controleren moeten zijn (martens en wat vingegaard ). Dan kunnen gesink en hofstede aan het werk op 3e categorie en 1e deel 1e categorie lijkt me. Dan kan t op laatste klim 2e deel gecontroleerd rijden zijn door Bennett en evt kuss voor sprintje roglic. Of gaan ze met kuss, Bennett, dumoulin proberen te demareren? En roglic achter de hand.
    Zou als dat lukt mooie beloning zijn Voor 1 van die renners, moeten ze geen ak concurrentie meenemen natuurlijk.
    Of laat tjv vluchtgroep rijden en gaan ze niet voor etappe?

    1e 3 dgn laat mgl al zien wie vuelta niet gaat winnen als er koers gemaakt gaat worden.

    #614930

    Aaron van Poucke staat nogsteeds op de shortlist om Paul Martens te vervangen.

    #614954

    @$Kedel
    Zo dat is weer eens een renner van Sport Vlaanderen – Baloise?

    #614955

    @tdola
    Ja dat verwacht ik wel. De 1e. klap is een daalder waard.

25 berichten aan het bekijken - 8,776 tot 8,800 (van in totaal 9,981)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.