Team Jumbo-Visma 2020

1 2 ... 362 ... 396 397
S. Morgenstern

Roglic, Gesink en Kuss kregen op de top pas regenjassen, die zij in de afdaling niet aankregen…

Vertellen dat die drie niet de enige waren en dat het niet letterlijk op de top was, is dus moeilijk doen? Het feit dat er Jumbo renners na de afdaling in de eerste groep zaten, geeft duidelijk aan dat er ook (!) een grote fout is gemaakt door Roglic, Gesink en Kuss zelf. Geen idee waarom je dat wil goed praten. Kuss geeft zelf ook gewoon toe dat ze te rustig bezig waren voor het moment. Zijn verhaal is wat dat betreft volgens mij heel duidelijk.

Laatst gewijzigd
Wheely

Regenjasjes zijn de nieuwe waaiers, alert zijn is het devies.

Yeez

Dat weet je niet. Niet iedereen rijdt de hele dag met dezelfde kleding. Het kan goed zijn dat kuss, gesink en roglic een regenjack kregen en derest er geen nodig had, of er al eentje aan hadden. Of dat derest hem vlotjes aan kreeg en kuss, gesink en roglic niet.

S. Morgenstern

Ze kregen volle tassen op die plek. Goed mogelijk dat de rest ze wel gewoon op tijd aan kreeg inderdaad of dachten ze niet nodig te hebben. Wat we zeker weten is dat Kuss aan geeft dat hij met Roglic en Gesink te rustig bezig was met die jasjes.

Yeez

Dat geeft hij niet aan. Hij geeft aan dat ze aan het worstelen waren met die jasjes. Je kan niet volle bak een afdaling in en tegerlijk een jasje aandoen. Zonder jasje is ook geen optie als je bang bent onderkoeld te raken

kelderfan

'@S.Morgenstern
Waarom heeft Gesink toen niet ingegrepen als koerskapitein? De regenjasjes zijn gewoon te laat aangereikt. In de afdaling krijg je je jasje nooit goed dicht. Je bent weer in je element met het verdraaien van de feiten. Dat de kou ook meespeelde en daardoor mede oorzaak is van 't malheur is ook duidelijk. Kuss blokkeerde op een vlak stuk weg!
Want alleen Vingegaard zat in de afdaling bij de 1e. groep van het peloton. Die heeft zich nog laten uitzakken.

S. Morgenstern

Kuss geeft aan dat wat hij met Roglic en Gesink aan het doen was 'too calm of a moment' was, voor wat er op dat moment voor aan de wedstrijd aan het gebeuren was. Volgens mij is dat duidelijk onderdeel van wat er mis is gegaan.

@kelderfan; ja, lijkt me zeker ook een fout van Gesink. Dat Vingegaard onderaan de enige was in de voorste groep is overigens niet duidelijk toch? Hij geeft bijvoorbeeld aan dat Dumoulin van hem over nam, dus goed mogelijk dat die met hem is afgezakt.

Laatst gewijzigd
Yeez

Is dat niet het gevolg van een regenjasje in de afdaling aan te moeten trekken? Je hebt dan 2 keuzes. Of je gooit hem weg met het risico kou te pakken, of je doet hem aan met het risico dat het lang duurt en je tijd verliest. Het is onmogelijk om snel af te dalen terwijl je een regenjasje aandoet lijkt me

Rawolf

Het feit is dat Jumbo de jasjes kreeg aangereikt toen iedereen ze al aanhad.

Dan kan je 10000 redenen bedenken waarom het probleem dat de verzorger 1km te laat stond gepositioneerd niet essentieel was maar als leiderstrui drager hoor je als eerste voorzien te zijn, niet als laatste. Iedereen is aan het azen op mogelijkheden.

Yeez

'@rawolf dat zegt hij nu ook weer niet, maar inderdaad. Het aangeven van de jasjes op een te laat en ongunstig punt is wel de aanleiding naar wat er daarna allemaal fout gaat

S. Morgenstern

Wie zegt dat het geen onderdeel was van het probleem? De betekenis van het woordje 'ook' is niet bij je bekend? Ik denk echter dat het niet de voornaamste reden is, aangezien het tijdens het ontvangen van die jasjes nog rustig genoeg leek om ze aan te doen en er op dat moment te weinig haast werd gemaakt met het aan doen.

Essentieel is wat mij betreft dus de algemene onderschatting van wat er kon gebeuren en dat zit niet hoofdzakelijk in de plek van het aanreiken. Daar begint het mee, maar vervolgens wordt de grootste fouten wat mij betreft door de renners zelf gemaakt.

@Yeez; of dat van moeten was, is wat mij betreft nog maar de vraag. Ik heb het niet terug gekeken, maar in mijn herinnering was er voldoende tijd om het op de top aan te doen en daar niet in de afdaling mee te moeten worstelen.

Laatst gewijzigd
Rawolf

De realisatie dat een strak jasje aantrekken langer duurt dan 10 seconden als je nat en verkleumd een berg op fietst moet nog even binnen komen.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Zaak dus direct na het ontvangen dat jasje aan te doen.

Rawolf

Ik snap niet welk punt je probeert te maken? Het is toch overduidelijk dat de jasjes te laat zijn aangereikt. Je kan de beelden er best op nakijken, Roglic trekt direct zijn jasje aan. Of in elk geval poging tot.

Andere ploegen gaan niet 100watt trappen op 500 meter van de top, als Jumbo daar met jasjes gaat lopen tobben denkt iedereen; Fijn, wat minders renners in het gedrang snel ervoorbij.

Laatst gewijzigd
kelderfan

'@S.Morgenstern
Quote: "From the team side, maybe we should have organized something different, with getting jackets a bit earlier."
Daar ging 't fout is toch duidelijk. Dat jij alles omdraait is ook een goed punt.
Vingegaard was de enige die in de afdaling vooraan zat. Hij heeft zich laten uitzakken om mede de laatkomers bij het eerste peloton te brengen; toen nam Tom over ja met Roglic in zijn wiel.

kelderfan

Quote: "Zaak dus direct na het ontvangen dat jasje aan te doen."
Ha, ha, in de afdaling met regen en wind je regenjack aandoen, dat lijken mooie beelden.
Bij Sunweb in de Giro zag ook zo iets met "flying Hindley", die net voor de top 't jackje aangetrokken kreeg, dat hij in de afdaling probeerde dicht te ritsen en dat lukte geweldig goed.:)

Yeez

'@morgenstern ik denk dat daar het probleem zit. Als je koud en verkleumd bent is het niet makkelijk “even snel” een jasje aan te doen. Ik weet niet of je Hindley in de Giro hebt gezien? Je gaat heel makkelijk aan het punt voorbij door te zeggen: het is zaak dat direct na het aanreiken aan te doen... joh, denk je echt dat dat niet de bedoeling is geweest. Er is niet vrijwillig mee geklooid id afdaling, daardoor hebben ze ook niet vol kunnen dalen. Daarom kun je de jasjes voortaan beter wat eerder aangeven, want in zulke omstandigheden is het soms aardig lastig zo’n jasje aan te doen

S. Morgenstern

Natuurlijk kan het heel lastig zijn! Maar dat ze er te makkelijk mee om zijn gegaan lijkt me, op basis van de woorden van Kuss en de beelden van de rit, ook vrij duidelijk. Ik vind het dan veel te makkelijk om te doen alsof het moment van aanreiken op zichzelf rampzalig was en dat genoeg is om de situatie uit te leggen.

@Rawolf; Een volle minuut (zeker zes keer tien seconden dus) nadat Roglic zijn jasje in zijn handen heeft, rijdt het peloton nog redelijk rustig breed over de weg (met vier renners van Jumbo op de eerste rij). Het is slechts in de laatste meters van de klim, dat Ineos naar voren komt en ze versnellen. Daarna rijdt het peleton ook nog eerst een tunnel in. Het verhaal dat ze die jasjes vlak voor de afdaling pas kregen is dus onzin.

Laatst gewijzigd
Stoempie

Roglic heeft wel een jasje uitgedaan zeg!

Laatst gewijzigd
kelderfan

'@S.Morgenstern
Het kan lastig zijn? Nee is bijna onmogelijk om je jasje dicht te krijgen in de afdaling.
Kuss quote: "We should have ditched the rain jackets, and gone straight to the front."
Je ongelijk toegeven is een moeilijke en bijna onmogelijk en dat net als bij die jasjes.

kelderfan

Ja @Michiel De Rooij
Die heeft zeker een jas uitgedaan in de stromende regen nog wel.

Stoempie

Jullie lijken wel een stel wijven die de hele dag over niets praten.

S. Morgenstern

Het was niet in de afdaling dat ze achter die onmogelijkheid hadden kunnen komen. Ze hadden tenslotte bijna twee minuten voor de afdaling begon.

Kuss geeft daar inderdaad aan wat ze ook hadden kunnen doen. Roglic was op de slotklim ook een van de weinige die weer een jasje uit deed, dus of die extra laag noodzakelijk was kun je je überhaupt afvragen. Hoe dan ook dus heel veel factoren die mee hebben gespeeld.

Laatst gewijzigd
Koosr1946

Wat doen om Nederland in een totale LOCKDOWN te krijgen?

Een forum oprichten en een week lang zitten zeuren over een paar regenjasjes

Te zot voor woorden, wat een NIVEAU

Lijkt het niveau wel van de ploegleiding van TJV

Yeez

'@koos kijk uit dat je het niet krijgt, want je zit in de risicogroep gezien je leeftijd Koos.

1 2 ... 362 ... 396 397

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.