Team Jumbo-Visma 2019

|
25 berichten aan het bekijken - 6,076 tot 6,100 (van in totaal 12,635)
  • #471102

    Dat 2e deel was denk ik meer technisch en daar hebben de mannen die in de slechtere weersomstandigheden reden dus heel veel last van gehad. Bouwman had waarschijnlijk top 10 kunnen rijden. Maar blijkbaar heeft de ploeg van te voren een klassement uit het hoofd gezet en gaan ze puur voor een etappezege daar.

    #471113

    Interview met Wout van Aert bij de NOS. Op hoogtestage is dus voor het eerst geopperd om Wout mee te nemen (ook op voorspraak van Steven) nadat bleek dat Roglic erg vermoeid was en graag wat tijd wilde doorbrengen met zijn familie, natuurlijk wordt hij binnenkort ook vader.

    #471116

    @Rahimns en @Kelderfan
    Wat een stelletje sufferds die ploegleiders van TJV (wederom vooral Engels) door Bouwman (als beste ITT van TJV in de Tour de Suisse) in het laatste blok te laten starten terwijl je gisterenmorgen al volgens het weerbericht kon zien dat er een grote kans op regen was in het laatste blok.
    De beste ITT renners en klassementsrenners startten daarom ook vroeg (geen regen voorspeld en dus droog wegdek) en niet in het laatste blok wat normaal niet het geval is.
    Zelfs Kroon gaf aan op Eurosport aan dat hij het onbegrijpelijk vond met Bouwman.
    Ze hebben dus duidelijk niet naar het weerbericht gekeken.
    Ook het verslag is van TJV tenenkrommend dat de renners hun best deden en toch kleurloos reden en dat de ploegleiders hun ploeg juist kleur wilden geven met deze ITT.
    Geef gewoon toe dat dat je als ploegleiders (Engels en De Haan) een fout hebt gemaakt mbt de weersomstandigheden
    Dit was ploegleider Niermann niet overkomen.

    #471119

    Waarom zou je met een renner als Bouwman geen gokje kunnen nemen? Die gaat in gelijke omstandigheden nooit dicht bij de overwinning komen. Het is dus niet dat je er iets serieus mee op het spel zet.

    Hetzelfde zou bijvoorbeeld gelden wanneer ze hier in de rit waarvan iedereen verwacht dat hij in een sprint eindigt, Van Poppel ten aanval sturen.

    Zulke gokjes moeten gewoon kunnen met zo’n selectie zonder serieuze kanshebbers in enige discipline.

    #471127

    Mijn inschatting is dat toen Kruijswijk de besten niet meer kon volgen hij niet geforceerd heeft.

    #471130

    Ik weet het niet… uiteindelijk denk ik niet dat Bouwman hier deze tijdrit had gewonnen en ik ga er ook van uit dat hij niet de allerbeste klimmer is in deze ronde. Wat de afweging was binnen de ploeg zal blijkbaar niet naar buiten komen, ik krijg daar helaas geen antwoord op, in ieder geval niet 1 waar ik wat mee kan ;)

    Ik geloof in ieder geval niet dat men niet naar de weersvoorspellingen hebben gekeken dat doen ze altijd wel, het zal er eerder in gezeten hebben dat ze er niet vanuit gingen om hier kans te maken op een overwinning of een podium. Misschien had men nu wel bij Bouwman opeens de wind in de rug waar die misschien daarvoor tegen was en reden ze daarom zo sterk opeens op dat eerste stuk en was juist nu het 2e deel zwaarder geworden door de wind tegen. Dat spelletje over de ploegleiders dat kennen we nu wel.

    #471153

    @rahimns
    Wat @Fanny aangeeft dat Engels er maar bitter weinig verstand van heeft. Die mag wat mij betreft verkassen naar Wanty of zoiets. Want in het wielrennen zijn de kleinste dingen belangrijk om te presteren.

    #471154

    @Fanny
    Ik vind ’t helaas ook tenenkrommend wat de heren Engels en De Haan weten te melden op de site. Die Engels heeft ’t in de Giro al aardig verbruid.
    @Morgenstern
    Hoe bedoel je dat met een gokje wagen.

    #471157

    Het gokje dat het weer iets anders doet dan de verwachting is, waardoor de omstandigheden gunstiger zijn waar dat niet verwacht werd. Bouwman zou het van zo’n fikse meevaller moeten hebben, wil hij in zo’n tijdrit in de buurt komen van de overwinning.

    Uitgaan van wat het meest waarschijnlijk is, heeft vooral zin met specialisten in een bepaalde discipline. De renners die ze hier hebben opgesteld zijn dat niet en komen hooguit in aanmerking voor redelijk aardige uitslagen. Wanneer ze met zo’n groep op een overwinning willen jagen, dan zullen ze wat af moeten wijken van de gebaande paden.

    Dat betekent dingen doen als plaatsnemen in de ‘kansloze kopgroepjes’, in bergritten de beste klimmers zoch niet met de favorieten laten meten, in vlakkere ritten de sprinter niet in de sprint uitspelen. Daar past een gokje qua starttijd, met de enige redelijke tijdrijder in het gezelschap, prima tussen.

    #471163

    @kelderfan heb jij alle feiten dan ? Zo gemakkelijk kletsen vanaf je stoel. Engels hier afkraken maar alle wedstrijden die hij gewonnen heeft als ploegleider zijn dan opeens niet zijn verdienste.

    #471165

    Een mooi verhaal maar het dekt de lading niet. Als je stappen wilt maken met renners met potentie dan help je die jongens niet door geen aandacht te hebben voor de omstandigheden. Dat Koen geen kandidaat is voor de overwinning het probleem niet. Maar als de begeleiding te kort schiet en dat niet voor de 1e. keer, dan ga je toch nadenken.
    Wat dat betreft zie bij Kruijswijk, dat hij wel nadenkt over de kleine dingen. Hij heeft erop aangedrongen, dat Wout meeging op hoogtestage en zie het resultaat. Want had jij Wout gezien als kandidaat om het op te nemen met Sam Bennett?

    #471167

    @rahimns
    Jij kan alles bagatelliseren, maar is het een verdienste dat je je beste tijdrijder in de regen laat rijden?

    #471168

    Je vraagt toch wat ik bedoel met een selectie waarmee je een gokje kunt wagen? Kun je zelf misschien vinden dat dit een selectie is waarmee je gewoon moet doen alsof ze kans maken tegen de beste renners uit koers, omdat ze dan stappen kunnen zetten. Ik vind echter dat je net zo goed (!) kunt speculeren op dingen die eigenlijk kansloos lijken.

    Zo won bijvoorbeeld Bouwman eens een rit in de Dauphine door mee te zitten in een kopgroepje dat eigenlijk kansloos was (de rest rijdt waarschijnlijk niet meer op dit niveau). Dat was toen ook een tactiek die gebaseerd was de relatieve zwakte van de selectie in die koers. Ik begrijp heel goed dat ze daar in Zwitserland weer voor kiezen.

    Kruijswijk was vandaag overigens volgens eigen zeggen bevangen door de kou. Valt het uit te sluiten dat hij en/of zijn ploegleiders een fout hebben gemaakt qua kledingkeuze!? Daar gingen de gedachten bij Bennett en Tolhoek eerder dit jaar wel naartoe meen ik…

    #471169

    @Kelderfan Bedoel je nu te zeggen dat Kruijswijk nadenk over de kleinste dingen omdat hij had voorzien dat Van Aert kon winnen van Bennett? En dat je dat als Argument gebruikt tegen Engels?

    #471172

    Wat een negatief gezever weer over Engels. Kom op zeg, alles aangrijpen om hem zwart te maken. Ze zullen samen met Bouwman, met het oog op de weersvoorspelling en zijn bevinden, heus de overweging gemaakt hebben om wel of niet in het laatste blok te starten. Gaan we Niermann trouwens ook nog afbranden omdat hij in Frankrijk voor Kruijswijk de verkeerde regenkledingkeuze heeft gemaakt? Nee toch, hoop ik.

    #471174

    @rennerske Je vergeet nog even dat Niermann Kuss een zekere overwinning afneemt door hem te laten wachten op Kruijswijk. Als dat geen reden voor onmiddellijk ontslag is! /sarcasme

    #471177

    @Kelderfan je haalt nu zaken erbij die hier niets mee te maken hebben. Dat Van Aert door Kruijswijk de meest logische kandidaat was om Roglic te vervangen is prima, zal ook door het team zo zijn gezien maar het feit dat je vanaf de bank zonder alle feiten te kennen op bepaalde mensen begint te schieten is waanzin. Worden er fouten gemaakt natuurlijk… had de berichtgeving vandaag beter gemoeten ben ik ook met je eens. Ik weet niet hoe deze tot stand gekomen is… heeft iemand van het bedrijf dat die verslagen maakt contact met hen gehad… ik ga ervan uit. Die had dan ook even moeten doorvragen. Maar ervan uitgaan dat iemand tekort schiet zonder alle feiten te kennen is niet handig. Renners worden betrokken bij dit soort beslissingen en het is dus niet iets wat opgelegd wordt. Jij en ik weten niet wat er achter de schermen besloten is…

    #471178

    Verdomd YogiBear, je hebt gelijk, wieberen met die Niermann. /sarcasme 2.0

    #471180

    Engels had allang ontslagen moeten zijn na die sanitaire stop in de GIro. Wie zoiets doet, is absoluut ongeschikt voor dit werk.

    #471187

    Sepp Kuss trouwens enorm goed vandaag. Lijkt me dat hij het in de Giro met deze vorm ook vele malen beter had gedaan. Ook Powless enorm sterk voor zijn doen. Het gaat de goede kant op met de Amerikanen.

    #471189

    @rennerske, was duidelijk in beeld dat Kruijswijk zijn regenjasje uittrok na een paar kilometer na het begin van de laatste klim. Dus dat is geen argument om Niermann te ontslaan.

    #471190

    @rahimns,
    Gisteren, meen ik, meldde je in een reactie het exacte aantal JV-overwinningen waar Niermann ploegleider was. Worden daar statistieken van bij gehouden? Of hou je eigen lijstje bij?

    #471191

    Nog even over de ploegleiders. Simpel tellen van overwinningen onder een ploegleider van dienst lijkt me verre van goed als indicator of iemand een goede ploegleider is. Als je met goede renners rijdt, win je namelijk vaker, ook als je een waardeloze ploegleider bent.

    Maar laten we eens gaan kijken of we af en toe andere signalen meekrijgen, of ja bijzondere teamprestaties of tactieken. Zoals bijv die girowinst van Mentsjov, die vooral dankzij een geweldige ploegentactiek (en een goede Mentsjov uiteraard) werd binnengesleept.

    Ik volg het wielrennen best goed, maar ben geen insider die zich binnen het peloton of net daar omheen begeeft. Dus ik krijg maar weinig mee van wat er binnen een ploeg gebeurt. Van die signalen die ik wel meekrijg ben ik onder de indruk geraakt van Niermann. Laatst ook nog, die documentaire over Wout.

    Maar dan Engels… kan me niets herinneren waarbij ik dacht ‘hee, wat een goede ploegleider’. Integendeel zelfs. En dat plasincident en nu blijkbaar die tijdrit met Bouwman, dat helpt ook niet. Maar zoals gezegd, ik ben geen insider. Dus, daar komt ie, mijn vraag aan jullie;

    Kunnen jullie voorbeelden geven van GOED ploegleiderschap van Engels?

    En nee, niet aankomen met prestaties van individuele renners. Die overtuigen mij niet. Goed ploegenspel, mooi staaltje motiveren, ja, daarvan des te meer.

    #471192

    @Assen ik denk dat het belangrijkste is dat binnen een ploeg de renners vertrouwen hebben in hun ploegleider. Natuurlijk zegt zo’n lijstje helemaal niets, het was van mij kant een argument om te laten zien dat je nooit 1op1 een renner kan afrekenen op zijn resultaten of een ploegleider kan je niet ophemelen op basis van de manier van koersen. Alles valt samen met de renners die je bij je hebt en de doelen die gesteld zijn. Wat wij ook vinden is altijd maar datgene wat wij van een afstandje zien. Wie is goed en wie niet…. ik weet het niet, dat moet je eigenlijk de renners vragen.

    #471193

    @tijmen ik lees hier een vraag voor je volgende ‘slachtoffer’ :p.

    Hoe gaat het met de vragen naar Eenkhoorn was het toch? Hij had het te druk met champagne drinken van WvA zijn overwinningen zeker haha

25 berichten aan het bekijken - 6,076 tot 6,100 (van in totaal 12,635)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines