Team DSM 2021

1 2 ... 16 ... 38 39
S. Morgenstern

Resultaten hoeven geen overwinningen te zien

Rawolf

Resultaten zoals Benoots 5e plek in Parijs Nice?? je praat een beetje in cirkels

S. Morgenstern

Zoals Benoot die vijfde wordt in Parijs-Nice inderdaad. Kijk nu nog eens naar de namen die ik noem..

Rawolf

Als je berichten schrijft van meer dan 1 zin kan je misschien vertellen wat je wilt, nu lijkt het vooral vasthouden aan niet bestaande dingen. De namen die je noemt hebben gepresteerd zoals verwacht, helaas geen positieve explosies gekomen.

S. Morgenstern

Ik vind niet dat ze gepresteerd hebben zoals je van ze mag verwachten.

Laatst gewijzigd
Rawolf

Dat is je mening ja dat heb ik door, maar je onderbouwt m niet echt.

S. Morgenstern

Bol had een hele mooie uitschieter, maar was verder nergens goed. Kragh is een enkele keer goed geweest, maar verder een stuk minder dan je van hem mag verwachten. Bardet was redelijk in de Giro, maar dit seizoen over het geheel nog niet op het niveau van een dik betaalde kopman. Benoot was redelijk, maar nooit ergens top.

Dat resulteert over het algemeen dus in resultaten die minder zijn dan je mag verwachten van de renners waarvan je resultaten mag verwachten. Ik dacht eerlijk gezegd dat iedereen dat zo beleefde en had niet door dat het onderbouwing nodig had.

Laatst gewijzigd
kelderfan

Nou ja Sam Oomen staat ook niet op 1. Oh, je sorry, die rijdt niet meer voor DSM.

Rawolf

"Bol had een hele mooie uitschieter, maar was verder nergens goed. Kragh is een enkele keer goed geweest, maar verder een stuk minder dan je van hem mag verwachten. Bardet was redelijk in de Giro, maar dit seizoen over het geheel nog niet op het niveau van een dik betaalde kopman. Benoot was redelijk, maar nooit ergens top.

Dat resulteert over het algemeen dus in resultaten die minder zijn dan je mag verwachten van de renners waarvan je resultaten mag verwachten. Ik dacht eerlijk gezegd dat iedereen dat zo beleefde en had niet door dat het onderbouwing nodig had."

Om er dan eens 1 uit te pikken, Cees Bol. 5 overwinningen gehaald in zn hele carriere waarvan 1 dit seizoen (de meest prestigieuze ook nog). En qua koersdagen is hij nog nieteens halverwege het seizoen. Dat vind ik niet tegenvallend voor hem. Het is geen absolute topsprinter maar met een goeie dag kan hij veel.

"Dat resulteert over het algemeen dus in resultaten die minder zijn dan je mag verwachten van de renners waarvan je resultaten mag verwachten."

Hier ben ik het dus niet mee eens en dat is te ondersteunen met feiten en niet met 'beleving'.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Bol reed vorig jaar een groot deel van de Tour de France sprints in de toptien. Dat was een sprinter waar je echt wel wat van mocht verwachten. Ik heb daar dit seizoen nog amper wat van terug gezien.

Goed mogelijk dat het verder feitelijk zo is dat de renners die de kar qua resultaten moeten trekken, niet minder presteren dan voorgaande jaren. Ik heb dat niet uitgeplozen. Jij wel? Heb je ergens een mooi overzicht? Want de uitspraak dat ze presteren wat je van ze mag verwachten, lijkt me eerlijk gezegd met de onderbouwing die je hier presenteert evengoed een beleving en geen feitelijk statement.

Ik weet in ieder geval wel dat ik deze selectie aan het begin van het seizoen hoger had ingeschat, dan waar ze nu staan. Natuurlijk, het is pas halverwege het seizoen en het kan allemaal nog kantelen, maar voorlopig vind ik het nog niet lekker lopen.

Rawolf

"Bol reed vorig jaar een groot deel van de Tour de France sprints in de toptien. Dat was een sprinter waar je echt wel wat van mocht verwachten. Ik heb daar dit seizoen nog amper wat van terug gezien."

In mijn beleving moet de Tour nog komen, ik zie zijn overwinning in Parijs Nice waardevoller als die in Algarve van vorig jaar. Dus mogelijk zelfs beter seizoen dan vorig jaar tot nu toe voor hem.

Bardet (7 overwinningen in zn carrierre, allemaal op Frans grondgebied), Benoot (3), SKA (8) zijn gewoon geen veelwinnaars, dat is toch een feit?? Resultaten naast overwinningen zijn er wel degelijk geweest met Bardet in de giro, Benoot in de klassiekers en PN en SKA met enkele losse flodders zoals altijd.

Het loopt nog niet geweldig maar het is niet realistisch te denken dat je met deze ploeg nu op 5 overwinningen ofzo had moeten staan. Nogmaals, renners als WvA en Roglic bij Jumbo die een dergelijk niveau en afmakerskwaliteiten hebben dat ze de overwinningen (of resultaten in andere vorm) aaneen reigen zijn er momenteel niet bij Team DSM.

Laatst gewijzigd
Rawolf

Terwijl we schrijven is DSM trouwens met een leuke putsch bezig in zwitserland met Benoot, SKA en Leknessund in de aanval. Vind zulke dingen, zoals ook laatste bergrit Giro en enkele klassiekers waar de ploeg echt initiatief heeft genomen ookal hadden ze niet de topfavoriet veel waardevoller/leuker dan een 8e plek in t klassement.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Bol heeft wellicht dat Tour de France niveau inderdaad voor de Tour de France bewaard. Ik vind het echter niet zo gek om op basis van wat hij daar liet zien, ook op andere plekken meer van hem te verwachten dan één hele mooie uitschieter. Ik denk dat hij zelf ook niet te spreken zal zijn over zijn seizoen tot nu toe (waar we het over hebben in mijn beleving). Ondanks die prachtige overwinning.

Ik verwacht van die groep speerpunten verder zeker geen karrenvracht aan overwinningen. Dat is niet mijn punt. Ik kijk naar hun resultaten in de wat bredere zin (eerder ook al aangegeven) en dan kijken ze me minder te presenteren dan in eerdere jaren. Benoot in Parijs-Nice was mooi, maar veel andere mooie prestaties zie ik niet terug. Bardet die zevende wordt in de Giro, lijkt me voor een renner met podiumkansen, niet wat er van verwacht was en ook van Kragh heb ik de afgelopen jaren voor de Tour de France betere losse flodders gezien dan in dit seizoen.

Laatst gewijzigd
Rawolf

Ook in de bredere zin is er een heel minimaal verschil voor die renners.

Maar kijk lekker Ronde van Zwitserland nu, dat is koers mede mogelijk gemaakt door DSM. Geweldig toch? Daarom ben ik fan van de ploeg, niet omdat ze in de wielen naar een ereplaats kunnen rijden.

S. Morgenstern

Maar toch wel een verschil dus. Dat is wat ik ook constateer inderdaad; iets minder dan je zou verwachten.

Laatst gewijzigd
n92

Dit is genieten. Als we dit vaker zien dan hoor je mij niet meer klagen. Zelfs als het zonder resultaat is.

Rawolf

Er is altijd een verschil, het is niet een computerspelletje waar Benoot elk jaar 2e word in parijs nice, nu 5e...

Alle renners die je noemt hebben gewoon degelijke resultaten behaald.

De enige renner voor wie je een punt kan maken dat hij tegenvalt noem je niet, Jai Hindley. Had ik iets meer van verwacht na vorig jaar giro.

Maar de balans opmaken kan je beter einde van het jaar doen en dan nog geniet ik meer van de manier waarop nu gekoerst word die ik nog steeds zeer aantrekkelijk vind zoals ze vorig jaar ook de Tour vermaakt hebben.

S. Morgenstern

Dat er altijd een verschil is met wat je eerder qua prestaties van ze hebt gezien, maakt het nog geen onzinnige exercitie om dat verschil op te maken. Ook niet halverwege het seizoen. Prima wanneer jij dat liever niet nu doet (en andere dingen als fan belangrijker vindt), maar dat is nog geen reden om anderen daarin te beperken en ze te verwijten niet bestaande dingen te stellen.

FritsvanHoefelen

Bol gaat met nul vertrouwen naar de Tour zo...

Mooi dat DSM de koers kleurt in Zwitserland. Hoop dat ze dit ook weer in de Tour gaan doen. Alle dagen aanvallen

Rawolf

"Dat er altijd een verschil is met wat je eerder qua prestaties van ze hebt gezien, maakt het nog geen onzinnige exercitie om dat verschil op te maken. Ook niet halverwege het seizoen. Prima wanneer jij dat liever niet nu doet (en andere dingen als fan belangrijker vindt), maar dat is nog geen reden om anderen daarin te beperken en ze te verwijten niet bestaande dingen te stellen."

Zoals ik al eerder heb opgemerkt is wielrennen geen computerspelletje, in bepaalde dingen is er ook gewoon een marge. Is Benoot slechter als andere jaren? Denk het niet. Zijn zijn resultaten iets minder? Denk het wel.

Daarom is het dus een onzinnige exercitie om dat verschil op te maken, zeker als je er met een onvolledige blk naar kijkt.

S. Morgenstern

Benoot noemde ik zelf niet als renner waar ik meer van had verwacht, maar goed..

Lekker bezig weer verder, mij een onvolledige blik te verwijten. Fijne jongen ben je toch.. Veel plezier nog ermee.

Rawolf

"renners van het Vlaamse voorjaar"

Benoot is in het vlaamse voorjaar kopman geweest dus weet niet wie je dan bedoelt maar t zal niet bij team DSM zijn.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Het Vlaamse voorjaar was in zijn geheel een grote teleurstelling inderdaad. Althans voor mij, in mijn beleving met mijn beperkte blik. Ik had Benoot verder bewust niet afzonderlijk genoemd.

Ab Normaal

De resultaten van Benoot zijn dit jaar niet slecht, niet goed.
Ik neem Benoot nooit in welk spel dan ook.
Puur omdat Benoot alles wil. Keienkoersen, heuvels, klassementen.
Het is een uitstekend renner, hij verzaakt nooit, constant, maar hij zal eens een keuze moeten maken anders gaat hij weinig winnen.
Je kunt het als allrounder niet winnen van de specialisten.

Rawolf

Eens @abnormaal. Benoot degelijk voorjaar gereden, over de breedte eigenlijk gewoon goed, maar mist die ene % om resultaat te rijden. Mogelijk doordat hij met zn hoofd al weer zit bij Parijs Nice tussendoor en daarvoor meer op klimmen heeft getraint.

Jungels ook zon renner die last heeft van zn veelzijdigheid.

Nu schijnt de focus definitief op klassementen te gaan, iets meer klimmen dan kasseien. Kan daarmee de komende jaren wel meedoen om eindwinst in rondjes als Parijs Nice, Romandie etc.

1 2 ... 16 ... 38 39

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.