Scorito – Vuelta a España 2021

|
25 berichten aan het bekijken - 526 tot 550 (van in totaal 2,811)
  • #721372

    De Vuelta, voor mijn gevoel de GT van alleen maar bergop rijden. Ik wil dan eigenlijk ook bergop alle punten halen die ik me kan voorstellen maar dat blijkt altijd een utopie. Het lukt me eigenlijk elke ronde niet om het gevoel van ‘De perfecte top-10′ uit m’n hoofd te zetten. Keer op keer zie je renners tegenvallen/uitvallen/überhaupt vallen maar dat kan je van te voren natuurlijk niet voorspellen. Voor mijn gevoel kan ik dan beter 8 á 9 mannen selecteren die ik wel een goed klassement zie rijden, maar maak dan automatisch de afweging dat iemand die niet uitgesproken kopman is daar niet kan belanden. Die redenatie klopt natuurlijk niet maar hoe ga ik dan wel mijn klassementskern samenstellen? Kiezen jullie voor bijvoorbeeld 4 á 5 kleppers, 2 ‘schaduwkopmannen’ en 2 potentiële top-10 renners (O’ Connor – Tour, Caruso – Giro)?

    In de tour pakte mijn keuze voor O’ Connor wel goed uit, maar een dergelijke keuze breekt me eigenlijk vaker op dan dat het iets oplevert (Masnada, Porte, etc.) . Ben benieuwd op basis van welke criteria jullie je klassementsteam samenstellen, misschien dat ik daar wat van kan leren.

    #721375

    Wat een selectie van Bahrein. Als ze echt willen kunnen ze met Landa, Caruso, Haig en wellicht Padun top 10 rijden. Haig zag er echt goed uit de eerste etappes in de Tour voordat hij uitviel. Die moeten gewoon Landa achter houden en de rest laten aanvallen, dan gaan ze zeker hoog eindigen.


    @treenert
    : Ineos en Bahrein kunnen het Roglic zeker erg moeilijk maken. De Vuelta is altijd meer onvoorspelbaar dan de Tour, als die twee gaan samenwerken ze Roglic idd breken. Toch zie ik Roglic deze ronde winnen. Bergop zijn de andere kopmannen niet sterker of iig niet sterk genoeg om echte verschillen te maken. Daarnaast gaat Roglic sowieso bonificatie seconden binnensprokkelen en uithalen in de TT. Roglic moet iig oppassen in de tussenetappes of voor een gekke waaieretappe.

    #721376

    @Maestro Wat ik meestal doe is de uitgesproken topfavorieten nemen (tenzij het er meer zijn dan 3) + top 10 renners waarvan je weet dat ze vaak zin hebben om van voren te finishen (D. Martin is bijvoorbeeld zo iemand, Pinot ook, maar die heeft dan weer andere minpunten) + gunstig geprijsde top 5/top 10 kandidaten en talenten (Uran in de Tour bijv, DFM vorige Tour). Daarnaast loont het soms ook om renners te nemen ‘voor de eerste twee weken’. Renners waarvan je weet dat ze ook een goed eindschot hebben, gretig zijn om vooraan te finishen, maar waarvan je vermoed dat ze er in de derde week doorheen zakken en mogelijk zelfs uit de top 10 vallen. Degene die je vaak kunt missen zijn de types die aanklampen voor de posities 4-10 en niet vaak vooraan eindigen in groepjes. Uiteraard vallen en staan deze keuzes met de prijs van de renners. Een 750K’ er die aanklampt naar de 4e plek is natuurlijk prima.

    #721379

    Bij Ineos gaat toch ook bijna de hele goegemeente mee. Bernal, Carapaz, Yates en Sivakov. Geen Martinez. Bahrein en Ineos worden zo toch wel pittig kiezen.

    #721382

    @Renaat interessante wijze en denk met name dat je inderdaad verschil maakt op diegene die vooraan een groepje willen finishen. Met iets van 7 aankomsten bergop komt het wel minder vaak voor dat ze in een groepje zullen finishen. Al helemaal met een slotklim van 8 kilometer of meer. Dus dat vind ik dan weer lastig te bepalen. Ik twijfel dus met name in het segment, waarvan jij eigenlijk zegt: die kun je missen. Vlasov, Landa, Carthy en Mas. Ik zou ze op basis van mogelijke top-10 allemaal willen kiezen, maar die zullen niet vaak vooraan eindigen. Terwijl ze wel 3 weken mee zullen doen. Blijft lastig ;)

    #721383

    ZK

    Carapaz gaat naar Vuelta, Martinez niet. Teveel last van valpartij in Burgos denk ik. Bernal, Carapaz, Yates, Pidcock, Narvaez, Sivakov, Puccio, Van Baarle

    #721392

    En weer: wat een selectie van Ineos. Ik wist zelf al vrij zeker dat Carapaz zou starten, ondanks de tegengeluiden hier. Nu weer m’n team omgooien want Carapaz gaat bij mij sowieso mee.

    Wat gaat er nu om in het hoofd van Yates: met Bernal en Carapaz erbij kan zijn beloofde kopmanschap in het water vallen. Carapaz heeft al laten zien dat hij twee rondes achtereen goed aankan. Het zou mij echt niet verbazen als ‘Richie’ Bernal en Yates hier naar huis rijdt.

    #721393

    Benieuwd hoe de rolverdeling binnen Ineos gaat zijn. A. Yates was deze Vuelta toch echt het kopmanschap beloofd. Ook erg benieuwd wat Carapaz zijn rol gaat worden. Liet vorig jaar in ieder geval zien een Tour – Vuelta combinatie prima te verteren, benieuwd naar zijn fitheid dit jaar.

    #721398

    Spannend zo’n Tridente. Meestal pakt dat toch niet zo goed uit, en dat is nog een understatement. Zie Ineos afgelopen TDF en Movistar al jaren in alle GT’s. En eigenlijk ook JumboVisma vorig jaar in de Tour. En dan ook nog Sivakov en Pidcock.mee, waarvan we nog maar moeten zien hoe die zich schikken in een knechtenrol.
    Ben ook benieuwd wanneer ze nou eens een sprinter meenemen.

    #721407

    Vevie wist als helder licht al vrij zeker dat Carapaz hier zou starten, maar moet ondanks die voorkennis toch zijn team omgooien omdat hij kennelijk Carapaz er nog niet in had staan :P

    #721410

    Haha, ja dat is een goed verhaal

    #721420

    @Franky: klopt helemaal wat je zegt. Echter ligt het wel ietsjes anders. Ik was in gesprek met meerderen (zie pagina 12&13, bijv) op het forum in de overtuiging dat Carapaz zou starten. Toen werd er aangegeven dat hij niet zou starten. Een knieblessure werd genoemd. Dat hij al een heftig programma had gereden. Dat hij wel in Quito zou feesten op dit moment. En dat hij moe zou zijn na de OS. Ik ging er zelf vanuit dat hij ging starten omdat hij al in een eerder stadium had aangegeven de Tour en Vuelta te willen rijden. Daarna werd ik dus verder aan het twijfelen gebracht dat hij niet zou rijden door de argumenten hier en doordat hij bij Zweeler er ook afgehaald zou zijn. Een aantal pagina’s terug vraag ik nog of hij echt uit Zweeler is gehaald omdat ik hem er tot toen nog in had staan. Daarna heb ik hem eruit gedonderd voor Martinez. Nu laatstgenoemde niet rijdt, gaat ‘Richie’ er vliegensvlug weer in. Is een van mijn favoriete renners en ik heb me min of meer voorgenomen om hem altijd mee te nemen, aangezien zijn manier van koersen me erg bevalt.

    #721425

    Bernal wil ik eigenlijk niet nemen, maar ik moet wel, want de potentiële punten kan ik niet missen

    #721427

    Wilde eigenlijk net posten: Iemand die net als ik overweegt om Bernal niet mee te nemen? Geeft je gelijk wat extra ruimte om bijvoorbeeld Yates en nog een klepper van 3-4 miljoen te nemen. Is wel een gokje natuurlijk..

    #721436

    Tja, ik ben een Nederlander dus in houd niet van risico’s, dus ik ga hem wel gewoon nemen denk ik

    #721446

    Kip

    Als je Carapaz en Roglic hoger ziet eindigen dan Bernal dan is hij erg prijzig (te?)

    #721447

    Is me in de Giro erg slecht bevallen. Zonder Bernal
    Net als volle bak voor 1 ploeg gaan. 2x gedaan. Afgelopen Giro met QuickStep en met Jumbo toen in de Vuelta met dat zwembad in de ploegentijdrit

    #721454

    Dat Carapaz start na feesten in Quito is nog niet een garantie dat hij goed gaat rijden. Ineos en Bahrein komen met een wel heel sterke ploeg, maar in beide gevallen kan ik mij toch niet aan de indruk onttrekken dat ze beide voor 1 kopman gaan. Het klopt dat Yates kopmanschap was beloofd, maar Yates ging vorige week op zijn koekoek in Burgos en reed niet al te makkelijk daarna ( wat niet alles zegt), Bernal was aan het trainen na zijn val, maar die is echt wel in orde, ploeg doet ook erg zijn best om dat af te zwakken. Ik geloof echt niet dat Bernal start als hij niet goed is.

    Landa gaat als kopman in een ploeg die vreselijk sterk is, is hij niet goed dan is er wel een tweede kopman, ook al vraag ik mij af of het Caruso effect ook buiten Italie er zal zijn. Ik sluit het niet helemaal uit, die heeft iets ontdekt bij zichzelf wat er nooit eerder zo was, Haig klikte ik er in de tour meteen in, maar nu? Waar staat hij? . Kortom, het maakt de puzzel niet makkelijker met Roglic als absolute topfavoriet, want om nu 3 of 4 x Bahrein en 3 of 4x Ineos mee te nemen is mij wat te gortig. Overigens heeft Roglic met Kuss zeker en nog een aantal andere kleppers ook een sterke ploeg. Laat Kruissie maar lekker knechten voor hem. Kortom het is een enorme puzzel.

    Qus sprinters, pff dat is er ook zo eentje om echt nog nachtje over te slapen. Het zijn toch meer sprints dan gewoonlijk in de Vuelta, helemaal voor de sprinters die ook nog omhoog goed sprinten. Dus ja ik snap de prijs van Philipsen wel.

    #721455

    Hoeveel zekerheid heb je met een Yates? Dan vind ik Bernal meer zekerheid hebben. Het budget is zo ruim dat je hem makkelijk mee kan nemen. Qua budget zit er niet heel veel uitdaging in, je hoeft geen harde keuzes te maken. Of zien anderen dit anders?

    #721456

    Komt natuurlijk omdat Pogačar niet meedoet. Anders had het een ander paar mouwen geweest. Nu vrij ruim budget, maar je kan ook weer niet de 3 topsprinters meenemen bijvoorbeeld. Of dat een harde keuze is, is een tweede

    #721459

    ZK

    Als je een representatief sprint team wilt opstellen, met bijvoorbeeld een philipsen, Matthews, aangevuld met 4 sprinters van 1-2m, dan moeten er bij AK renners zeker harde keuzes gemaakt worden.

    #721466

    Iedereen heeft het veel over Ineos en Bahrein. Het is een drama want je kan bijna iedereen erin klikken van die teams. Waar ik al weken kopzorgen over heb is of ik Vlasov erin moet zetten. Levert geheid jongerenpunten op, goede klimmer, goede tijdrijder, maar in dit deelnemersveld verwacht ik geen AK top 5. Dan vind ik 4 miljoen toch veel geld

    #721468

    Wie wordt uiteindelijk het sprinterje bij Cofidis? Allegaert of Morin. Ik verwacht Morin. Die heeft al wat ervaring met sprinten in de Vuelta en is een Fransman in een Franse ploeg. Maarja bij die garnituur-sprinters weet je het nooit…

    #721469

    @aberastuuri: hij hoeft ook niet perse top 5 te rijden om zijn geld waard te zijn. De kans is groot dat hij geen 400 punten gaat halen. Het gaat er meer om dat hij punten pakt wanneer je hem opstelt. Als hij 7e wordt en, ik noem maar wat, 285 punten binnenharkt is dat ook prima.

    #721472

    KV

    Van de meeste 3 tot 4 milj klimmers weet je natuurlijk wel wanneer je ze moet opstellen. Is dan inderdaad de vraag of een Vlasov of Carapaz meer gaan opleveren dan hun 500k-1milj goedkopere alternatieven.

25 berichten aan het bekijken - 526 tot 550 (van in totaal 2,811)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines