Scorito – Tour de France 2022

|
25 berichten aan het bekijken - 1,026 tot 1,050 (van in totaal 5,149)
  • #818750

    RVH

    @MrWest heb dus dezelfde gedachte na vandaag. Had hem vorig jaar en dat heeft me toen geen windeieren gelegd.

    Dit weekend toch wel weer meer duidelijk geworden. DFM is niet meer zo zeker in mijn team. Als ik hem eruit klik hou ik flink wat geld over. Yates zit juist wel iets steviger in mijn team.

    Vingegaard en Roglic blijven sowieso in mijn team. Misschien als ze vallen dat ze nog uit mijn gaan.
    O’Conner idem dito.

    Geen Mas, geen Gaudu.
    Haig ook waarschijnlijk niet.
    Meintjes krijgt een kans in het team.

    Lutsenko in de gaten houden, mooi prijsje.
    Chaves, gaat die rijden anders wellicht ook voor een mooi prijsje.

    #818752

    We kunnen lachen om de beschrijving van Laengen, maar zijn prijs is echt on point. Na vandaag McNulty weer uit mn team geklikt omdat zijn klim inhoud denk ik te weinig is. Als je naar de uitslagen van UAE kijkt vorig seizoen en (en dit seizoen voor Almeida uitviel in de Giro) dan zie je dat ze amper uitslagen rijden. Echt iedere rit die Pogacar wint in het Geel kan een rijder 21 punten bijschrijven. Daar heb je echter geen goedkope opties voor. Zit nu weer zonder teamgenoten van Pogi en daar ga je het denk niet zonder redden.

    #818753

    @rob erbst zo lang Philipsen nog in het groepje zit zie ik ze echt niet zo maar voor van der Poel rijden, in hoeverre je trouwens ook echt voor van der Poel kan rijden. De vroege vlucht terughalen wel natuurlijk, maar dat moet voor Philipsen natuurlijk ook. Maar gas geven op een lastig stuk om sprinters eraf te rijden voor van der Poel lijkt me niet slim, als je zelf een van de beste klimmende sprinters hebt. Laat de rest dan maar proberen jouw Philipsen eraf te rijden en dan heb je altijd van der Poel nog achter de hand. Of laat vdP aanvallen, als ze hem terugpakken kan je sprinten met Philipsen. Dus ze zullen vdP echt wel gebruiken, maar echt voor hem en dus ook tegen Philipsen rijden denk ik niet.

    #818754

    Zal Trentin voor eigen kans mogen gaan, of dat nou sprinten of iets anders is.

    #818774

    @matsoe ik denk dat je even geduld moet hebben. De ploeg van trentin zal vast nog wel het een en ander naar buiten brengen voor de start van de tour.

    De mensen hier beschikken vaak over dezelfde informatie als die jij zelf kan vinden. Een mening of een gok van iemand die met 0 extra informatie denkt dat trentin wel of niet voor eigen kans mag gaan heb je ook niet zoveel aan ;-)

    #818793

    Ik las ineens de naam Sagan. Tot voor kort voor 10.000% een onmisbaar menneke, ik betrapte me er op dat ik hem niet eens overweeg.
    Flip is misschien het grootste twijfel geval en dat zal wel duren tot aan de deadline. Als je zijn stats bekijkt kun je zonder Alaphilippe net zo goed niet mee doen, maar Jongens toch, ik zie hem nog half doormidden in die greppel liggen. Zijn pneumothorax was pas half mei genezen verklaard, bepaald niet ideaal..

    Hij fietst weer, rijdt hij nog ergens een wedstrijdje?

    #818794

    @hork idd, ik zie in etappe 4 VDP nog wel aangaan op die laatste heuvel, als hij wordt teruggepakt zijn er mss wat pure sprinters gelost en heeft Philipsen meer kans.

    #818815

    /

    #818817

    Nee, te duur

    #818818

    Ganna wel of niet , als je denkt dat die de tijdrit wint wel en als je denkt dat die m niet wint moet je m niet nemen

    Niet voorlopig naar wel

    #818819

    ZK

    Of ganna 1e of 2e wordt in tijdrit maakt niet gek veel uit voor de keuze om hem wel of niet te nemen. Je kunt hem in beide gevallen dag later ook nog opstellen als opvuller. En in beide gevallen zal hij daarna niet veel punten meer opleveren tot tweede tijdrit.

    #818825

    MVP blijft een lastige… Als je kijkt naar de giro was hij voor velen noodzakelijk. Echter was er ook maar 1 renner die vergelijkbaar was qua type (Girmay). Mocht hij niet zichzelf hebben uitgeschakeld, had hij sowieso meer punten voor de puntentrui opgeraapt en in etappe 18 meer punten behaald dan MVP. Kortom, het puntentotaal van beide heren was vergelijkbaar geweest (Girmay misschien zelfs hoger). Dus als je maar eentje van de twee had en meer had geinvesteerd in klimmers dan had je spekkoper kunnen zijn.

    Nu heeft MVP deze Tour veel meer concurrentie voor de etappes die hij kan winnen. En al zou hij ze winnen, dan neem je een iets goedkopere klassementsman/sprinter mee, maar die scoort stabiler (je weet wanneer je ze kan opstellen). Ik ga hier er volledig vanuit dat iedereen Wout meeneemt en die dan kopman maakt.

    Voor mij was MVP dus de juichrenner die ik niet zou nemen en mijn geld ergens anders in zou stoppen. Echter, zoals ik gisteren al aangaf, is het budget zo ruim dat ik hem makkelijk kan meenemen, want de rest rond zijn prijscategorie is zo wispelturig dat er geen goede vervanging is.

    Ook zitten er bij de 750.000 leuke namen (Izagirre, meintjes etc) voor leuke punten maar die zullen maximaal 150-200 punten halen. Dit is voor MVP bijna knap als hij zo weinig punten zou halen op dit parkoers…..enfin, ga maar twee teams puzzelen…eentje met MVP en eentje zonder en dan maar eens per etappe kijken wat er nodig is (en toch voor elke etappe ten minste drie/vier keuzes op de bank hebben)…

    #818826

    @Zonderman zonder context is dit een moeilijk te beantwoorden vraag. 2.000.000 voor een renner met weinig kans op teampunten en maar 2x de kans op eigen punten vind ik het niet waard. Wellicht rijd hij in een andere etappe nog een keer top 20, maar zie hem dan maar eens goed op te stellen.

    Verder is het ook wel van belang hoe gebalanceerd je team nu is. Als je al een aantal goede tijdrijders hebt, waarom zou je dan ganna nog mee moeten? Veel goedkope sprinters zijn er niet dus dan kun je die 2.000.000 van ganna beter in een pedersen(?) steken, die wellicht ook zelf nog een redelijke tijdrit kan rijden.

    #818828

    Belangrijkste les van de Dauphine en eerste rit van Zwitserland is niet zo zeer dat Roglic of Vingegaard toppers zijn maar hoe ongelofelijk breed het veld daaronder is. Dit wordt meteen de grootste puzzel.

    Normaliter zullen Pog, Rog, Vin en vlak daaronder Vlasov en O’Connor strijden voor plekken 1-5.

    De groep daaronder strijd bergop en voor het AK voor de plekken 5-20. Het lastige is echter dat het in deze groep volledig afhhangt van het vormpeil van de dag in welke volgorde ze binnen komen. Tot deze groep rekening ik Haig, Yates, Martinez, Mader, Lutsenko, Meintjes, Guerreiro, Jorgenson, Lopez, Bardet, Gaudu, Uran, Chaves, Kruijswijk, Kuss, Caruso, Sivakov, McNulty, etc…

    Deze groep is qua prijs heel divers, de goedkoopste is 500.000 en de duurste 4.000.000. Terwijl ik qua punten voor Meintjes (gemiddeld 12e/13e plek) totaal 100-150 en de duurdere categorie Haig/Yates maar max 200-250 punten verwacht. Kortom als je 3 renners nodig hebt uit het middenveld (naast de toppers) kan je 300-450 expected point kopen voor 2.000.000, maar je kan er ook 10.000.000 aan besteden. Terwijl het verschil in te verwachten punten maar max. 50 punten per renner is en in totaal dus max 150 punten extra voor 3 duurdere subtoppers t.o.v. de goedkopere subtoppers.

    Dat brengt je tot het volgende dilemma waar je dan de bespaarde punten aan gaat besteden? A. Een extra duurdere sprinter, B. een heuvelrenner als MVDP, C. een dure ploegmaat van een van de toppers of D. een extra tijdrijder? Of E. dus toch een of twee duurdere subtoppers in de hoop dat die kan profiteren van de pech van een van de echte toppers?

    Daarmee komen dus opeens duurdere opties in beeld, die je gezien het budget helemaal niet nodig acht (Ganna?) of waar voor je eigenlijk best wel prima alternatieven hebt (MVDP?). De keuze tussen deze extra duurdere bonusrenners gaat het echte verschil opleveren. Ik ga voorlopig voor een combi van A en B. Maar wacht de komende maand alle ontwikkelingen af.

    #818829

    ZK

    @Yskoud goede gedachtegang. Die 5 + uit middenveld 2 goedkope opvullers 750-1m, 2 teamgenoten van Pog en rest investeren in puntenpakkers in sprint+flip/vdp

    #818838

    Helemaal mee eens Yskoud. En gezien de vele heuveletappes neig ik naar MVDP.

    #818839

    @Yskoud, precies het dilemma deze Tour. Ten opzichte van de Tour21 zullen er naar verwachting meer berg etappes zijn (7 om 5) en minder sprint etappes (4 om 6). Dus vergelijkbaar met de Giro22. Echter zijn inderdaad de opties in de tweede lijn een stuk duurder en minder onderscheidend. Echter zag je in de Giro dat de punten ook nog eens over de etappes verdeeld werden. Eerst pakten Bardet, Yates, Pozzo nog veel punten, in het tweede gedeelte gingen deze naar Hirt, Ciccone, Carthy. Dus een breed team kan zeker lonen om bij uitvallers nog het verschil te maken in etappe 16-18.

    #818845

    Speltip 1: trek zoveel mogelijk voorbarige conclusies n.a.v. het eerste heuvelritje in een voorbereidingskoers en gooi iedereen die op 20 seconden werd gereden direct uit je team.

    #818854

    Die gedachtengang van +/- 5 topklassementsmannen en dan een paar goedkopere opties als meintjes ter opvulling vind ik wel een leuke. Echter heb ik exact dit in de Giro gedaan en dat heeft mij op de laatste dag het gouden bekertje gekost. Ongeveer al mijn gekozen topklimmers hebben de giro ziek, zwak of misselijk verlaten waardoor ik (bijna) alleen nog maar 750k klimmers over had. Deze hebben het in de dag uitslagen inderdaad meer dan prima gedaan waardoor ik op de laatste dag op 99,3% stond met alleen Carapaz in de top 13(!) van het algemeen klassement. Echter verloor ik hierdoor op de laatste dag zoveel punten dat ik dat gouden bekertje nog heel dik heb verloren. (maar net aan zilver). Ook vind ik het leuke aan dit spel om juist uit dat middensegment de juiste namen te kiezen. Haig, Bardet, MAL, Mader, Caruso etc.. (hindley stond in de giro ook in deze prijsklasse). Daarnaast denk ik dat het met dit parcours geen overbodige luxe is om een extra sterke klimmer mee te nemen. Het is ook niet zo dat het budget dit niet toe laat.

    Ik heb heel benieuwd welke 20 namen iedereen straks bij elkaar geklikt heeft, ik denk dat er veel verschil tussen de teams gaat zitten.

    #818856

    Sterke post Yskoud.

    Maar waar is Quintana onze gemaskerde kameleon?

    #818857

    De vraag die ik me stel bij MVDP.

    De Tour 2021 en de Giro 2022 hadden allebei een parcours waarbij hij op de eerste dag of in de eerste week het geel zou kunnen pakken.

    Die kans is deze Tour veel kleiner. In de tijdritten is de concurrentie nu een pak groter. Dus zal hij hier nu 100% knallen in de tijdrit daar geel pakken quasi onmogelijk is en hij mss beter wat tijd verliest om de ruimte te krijgen in de vlucht? De eerste echte etappe die ik hem zie winnen is de kasseienrit.

    Dus tegenover de vorige 2 grote rondes zal hij een pak minder truipunten verdienen en minder punten in de tijdritten pakken. En met Philipsen in zijn team zal de groene trui ook niet gaan. En wat effect heeft een 2de grote ronde na elkaar op hem?

    Ok, voldoende etappes waar je hem kan opstellen en waar hij kan winnen. Maar verantwoorden die de 3,5 miljoen? Ik weet het zo niet.

    #818863

    @Guido Maltempi, op basis van deze rit Martinez afschrijven is natuurlijk onzin dat begrijp ik ook. Toch laat het wel zien dat hij wellicht niet zo dominant is als zijn prijs doet suggereren. Tuurlijk dit jaar fantastische resultaten, maar is het verschil echt zo groot met Yates, Bardet en Haig? Was dit Roglic, Vingegaard of zelfs Vlasov/Mas ook overkomen?

    #818870
    Quote van Yskoud:
    Normaliter zullen Pog, Rog, Vin en vlak daaronder Vlasov en O’Conner strijden voor plekken 1-5.

    Terwijl ik je gedachtegang qua prijsstrategie absoluut interessant vind, denk ik wel dat je wat voorbarig in je verwachtingen qua favorieten bent. Dat de Dauphiné en Ronde van Zwitserland een sterke indicator van vormpeil is klopt zeker, maar in mijn ervaring is het 1 op 1 overnemen van ’top en flop’ in je Scorito selectie doorgaans de formule voor een sterke ~90-95% maar nooit >99%.

    Neem de Dauphiné van vorig jaar waar Porte en Thomas dominant waren en weer kansloos rond reden in de Tour, puur op basis van die Dauphiné had je wellicht Vingegaard ook afgeschreven (sterke ontsnapping in de laatste etappe daargelaten) terwijl hij eerder het seizoen wel imponeerde en dat dus ook uiteindelijk in de Tour liet zien. Puur naar vorm in de voorbereidingskoersen kijken zou bijvoorbeeld ook betekenen dat de kans klein was dat je bij een Hindley uit kwam voor de Giro terwijl dat nou juist die gokjes zijn die het verschil maken. Je moet toch ergens een contraire beslissing nemen (dat kan in het wel of juist niet kiezen van renners zijn) om voor een gouden beker mee te doen.

    Om nou op basis van de Dauphiné en de eerste rit in Zwitserland te concluderen dat O’Connor ‘normaliter’ wel voor top 5 meedoet en A. Yates (die zat er zelfs gewoon bij gisteren?), DFM, Haig, Bardet, MAL, Caruso etc. allemaal niet is m.i. erg voorbarig.

    #818873

    Helemaal eens met Guido Maltempi. Ik vind dit ook wel altijd een veel gemaakte fout bij je teamselectie; iets waar ik zelf overigens ook continu weer in trap. Uiteindelijk moet je renners kiezen die halverwege juli in topvorm steken. Dat duurt echt nog een tijdje. Zo’n DFM rijdt gisteren zijn eerste koers na zes weken. Hem op basis daarvan uit je team klikken lijkt me wat voorbarig.

    Andere vraag aangezien ik dat nu al meerdere keren voorbij heb zien komen: verwachten jullie daadwerkelijk punten voor Pedersen in de tijdrit? Ik zelf niet namelijk.

    #818876

    Ik zit ook met Pedersen…Verwacht zelf ook geen top tijdrit van hem. Maar hij past zo lekker in mijn team haha.
    Je kunt het de eerste 5 etappes gewoon opstellen. Scorito heeft hem precies goed gesprijst om te twijfelen..

25 berichten aan het bekijken - 1,026 tot 1,050 (van in totaal 5,149)

Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.

Laatste nieuws