@vuelta2k17 Ja dat is ook een goed punt nog inderdaad, door de niet te voorspellen vluchtetappes moet je dus eigenlijk nog iets meer dan 200 punten rekenen per etappe. Ik zie de 200 punten regel dan ook meer als een richtlijn, om te kijken of de renners die er momenteel instaan dat minimaal kunnen bewerkstelligen. En in etappes die goed voorspelbaar zijn, zoals een vlakke rit, of eentje duidelijk voor de klassementsmannen, daar hou ik in mijn achterhoofd dat ik een team moet hebben die daar extra kan scoren.

Ik stel mijn team trouwens op een erg vergelijkbare manier op. Ik probeer in elke etappe gewoon de 9 beste renners op te stellen die ik voor mijn geld kan krijgen (naar verhouding naar het aantal type ritten in de hele ronde). Vluchters begin ik zelf ook niet zo snel aan.

Ik ga er sowieso altijd vanuit dat van mijn AK mannen er wel 1 of 2 door omstandigheden op achterstand rijden. Die veranderen dan automatisch in vluchters. Gaudu bijvoorbeeld afgelopen Tour. Van tevoren vluchters meenemen heeft mijn inziens niet bijzonder veel zin.

Het puzzelen totdat je vertrouwen hebt in al je renners omvat uiteindelijk wel de kern. Dat vertrouwen is bij de ene speler een gevoel, bij de ander een scenario-denken, et cetera. Zelfs gokken is op “vertrouwen” een keuze maken. Achteraf kunnen keuzes goed of fout zijn, maar vooraf heeft iedereen wel vertrouwen gehad in zijn selectie. Niet om een discussie dood te slaan, maar het is juist interessant op welke gronden renners bij diverse spelers vertrouwen opwekken vooraf. Daarom al weer zin in de Vuelta.

Trouwens, nog even naar de Scoritopuntenranglijst gekeken. Als je daar teampunten uit elimineert, hoe zou de top 25 a 30 er dan uit zien? Je ziet daarin wel overduidelijk het teampunteneffect terug (ja sorry, begin dat soort ‘statistieken’ nu pas na een paar deelnames te doorgronden).

@ Sniekey het escaleert volledig uit de hand als je alles uit zou elimineren Je kan dat natuurlijk zelf heel goed filteren als je de Tour gezien hebt, dus even over de Majka’s van deze tour heen lezen.

@Sniekey je kunt het vaak wel terugvinden als je door de ranglijst scrollt en een paar knechten van dezelfde ploeg op exact hetzelfde puntenaantal ziet staan. Simpel voorbeeld: vier jongens van AG2R op tien punten > ritzege O’Connor.

In de top van dit klassement profiteren natuurlijk vooral UAE en DQS van teampunten. Laengen/Hirschi en Devenyns/Declercq hebben zelf geen enkel punt behaald, maar eindigen op respectievelijk 249 en 202 punten. Dat zijn de teampunten van Pog en Cav/Flip. Diezelfde punten zijn dus ook opgeteld bij het totaal van Cattaneo, Asgreen, Morkov, McNulty, Bjerg etc. Cattaneo staat nu bijvoorbeeld 8ste met 400 punten, maar op eigen kracht heeft hij ‘maar’ 400 – 202 = 198 punten gehaald.

Simpel gezegd: streep alle UAE’ers (behalve Pogacar) en alle DQS’ers (behalve Cav en Flip*) weg, en dan heb je de top 15 van de ranglijst zonder teampunten. Is natuurlijk geen zuivere methode, want o.a. Philipsen (+71, zie Vakoc/Sbaragli) en Colbrelli (+45, zie Haller) profiteren óók flink van teampunten die door ploeggenoten behaald zijn (vdPoel/Merlier en Mohoric/Teuns/Poels). Maar in grote lijnen krijg je zo wel een redelijk beeld van hoe renners op eigen kracht hebben gescoord.

*Flip pakt zelf ook nog een slordige 150 punten mee via Cav.

@Ted en @Wieltjeszuiger

Ik ben zonder Vingegaard en Cav en met Roglic, Ewan, DEmare uitgekomen op 97%.
Dat heb ik niet te danken aan mijn klassementsteam, maar vooral aan de keuze voor Bouhanni en Matthews (ipv Sagan).
Wat ook hielp is dat er uiteindelijk veel vluchters met de bloemen aan de haal zijn gegaan in de bergritten. Dat had ik vooraf niet voorzien, maar werd een essentieel bijkomstigheid voor een OK score. Matthews was erg bezig met de puntentrui bleek uit interviews vooraf en de eerste twee etappes, en Bouhanni was gewoon als je sentiment weglaat een erg voor de hand liggend koopje.

Ik had deze Tour gekozen gezien het parcours voor een uitgebreid sprintteam (Ewan, Demare, Bouhanni, Pedersen, Matthews, Colbrelli, Bol en van Aert), uitgebreid tijdritteam (Asgreen, Bjerg, Kung) en een relatief minder klassementsteam (Pog, Rog, Gaudu, Kelderman, Uran, Woods, Flip, Valverde, Hamilton). Bij klassementsteam ook een zwaarte op etappe 1 en 2 met woods, gaudu en Valverde, wat meteen totaal verkeerd uitpakte.

Snap ook niet zo goed dat het uiteindelijk nog 97% is geworden. Zeker na slechte openingsweekend en uitvallen demare en Ewan, veel verkeerde captainkeuzes steeds en een heel mager bergteam. Volgens mij heeft het in de Tour ook te maken met de vele spookdeelnemers die de brui eraan geven. Hoeveel zou nou echt nog actief meespelen laatste week? 25%?

Ja, dat is zeker waar. Al kan je dat probleem wellicht tackelen door gedurende de redenatie dan op bepaalde plekken X punten bij te plussen. Of door niet met 5 vs 16 te rekenen of 10 vs 11 (slechte vs goede dagscores), maar met bijvoorbeeld 4 vs 17 of 8 vs 13, etc

@Phoenix, met Matthews heb je denk ik ook wel behoorlijk gemazzeld door de vele sprint-uitvallers. Bij menig (tussen-)sprint werd de beperkte snelheid van Matthews pijnlijk duidelijk. Toch wel een wondertje dat ie zoveel ereplekken heeft gereden + P2 puntenklassement.

Maar goed, ik heb hem met name qua etappe 1 wel onderschat. Ik had niet het idee dat de huidige Matthews dat nog in zijn benen had. Verder blijkt ie vrijwel ieder jaar een échte Scorito-renner te zijn. Ik had echter het idee dat dit parcours te anti-Matthews was om hem mee te nemen. Verkeerd gezien helaas.

@wieltjeszuiger vooraf had ik zeker vertrouwen in m’n AK renners. Zag Po, Ro en Thomas als 1, 2 en 3 met bij Thomas de meeste twijfel. Die dus niet mee genomen i.v.m. budget. Daar achter Gaudu, Carapaz en MAL als sterkste in de bergen. Daarvan Gaudu genomen want absolute kopman binnen z’n team, jongeren klassement en best geprijst. De rest daar achter vond ik allemaal een beetje een pot nat. Uran had ik ook wel sterk verwacht maar niet perse veel scorito punten. Wel mee genomen voor die prijs. In de klim / AK etappes haalde ik dan geen super maar wel prima scores.

@Phoenix met zo veel (tegen)vallende renners in je team zou je idd een lagere score verwachten (no offense). Naast Bouhanni en Matthews heb je dan ook nog de teampunten van Asgreen en Bjerg. Rest van onze teams zijn wel aardig vergelijkbaar. Hoeveel punten had je bij de eindafrekening?

Het is wel jammer dat je met de intrede van het gamecenter ook achteraf veel minder mogelijkheden hebt om renners en scores te vergelijken. Zo heeft Flip tot nog een hoop eigen punten gehaald terwijl ik me weinig bijzonders kan herinneren van hem. Er zou nog zo veel meer uit scorito te halen zijn.

Er is mij een foutje bij Scorito opgevallen deze Tour in etappe 8.. dit gaat om kleine puntenverschillen maar zou natuurlijk niet mogen gebeuren.

https://www.procyclingstats.com/race/tour-de-france/2021/stage-8-kom
https://www.letour.fr/en/rankings/stage-8
PCS geeft de volgende volgorde in het bergklassement (EDIT: Tour organisatie zelf ook)
1. Poels
2. Woods
3. Quintana
4. Mohoric
5. Teuns

Scorito geeft de volgende volgorde in het bergklassement
1. Poels
2. Woods
3. Teuns
4. Mohoric
5. Pogacar

Dat wordt een hoge pickrate dan voor Gerben. Hij zal wel een miljoen zijn. Ewan voor 5 mil over de toonbank en Trentin voor 3.5.

Leuk om te lezen dit, een interview met de oprichter van Scorito uit de Volkskrant van vorige week:

https://www.volkskrant.nl/mensen/ruim-honderdduizend-nederlanders-spelen-mee-in-de-tourpool-hoe-krijgt-marktleider-scorito-ze-zover~b26d49ca/

Test