Scorito Tour de France 2021

|
25 berichten aan het bekijken - 5,776 tot 5,800 (van in totaal 6,548)
  • #708255

    1

    #708284

    Je hebt per definitie geluk als een rijder valt wanner jij die niet hebt en hij wel goed rijdt. Wat je verder ook van Haig vindt.

    #708285

    @Youri Nogmaals, in mijn ogen was Haig vooraf een zekere top 10 kandidaat. In jouw ogen dus niet. We zullen het nooit weten. Volgende keer neem ik hem, mits goed geprijsd, weer mee. Ik hoop jij en vele anderen niet. 😅

    #708291

    Dat vandaag Cavendish favoriet is, is natuurlijk ook mooi voor iedereen die Cavendish heeft gekozen. Feit is wel dat Demaré is gevallen in rit 1, Ewan abandon in rit 3, Merlier op het 2e plan is gezet door Alpecin.

    Een duel Cav & Bouhanni, zitten we wel gewoon naar het 2e en 3e garnituur te kijken. En dat in een tour met 8 sprint etappes.

    #708305

    Sommige van jullie doen net alsof er allerlei aparte als, als, als redenaties gemaakt worden qua Haig.

    Ik zou zeggen: kijk wat Haig in de Dauphiné + eerste dagen Tour (op terrein wat hem eigenlijk matig ligt) liet zien. En combineer dat met welke podiumkandidaten er nu nog over zijn: O’Connor, Carapaz, Uran, Mas, Vingegaard en Kelderman. Dan had Haig nu vrij zeker ook in dat rijtje gestaan. Geen idee of hij dan 3e, 5e of 7e was geworden, maar vrij zeker wel iets in die range.

    Ik ging er vanuit dat Haig een dusdanige pickrate zou hebben dat zijn uitvallen niet zo heel veel uit zou maken. Maar met slechts 21% pickrate (en zo’n raar verlopen Tour waardoor een hoop bijzondere teams hoog staan) is het dan gewoon een fors gemis.

    —-
    Qua Vingegaard. Die lui hebben wat mij betreft helemaal niets te klagen. Ze pakken inderdaad geen teampunten waar wel op gehoopt was, maar als je Pogacar de afgelopen week aan het werk hebt gezien. Hoe groot is de kans dan dat een fitte Roglic deze Pogacar had kunnen volgen of zelfs beter was? Vrij klein wat mij betreft.

    In het scenario met een fitte Roglic was Vingegaard gewoon een knecht geweest, die vermoedelijk plek 15-30 eindigde in rituitslagen? Nu is het ‘opeens’ een top-5 kandidaat + jongerenklassement.

    Begrijp mij niet verkeerd: fraaie Scorito-keuze! Maar momenteel juist eerder een hoop mazzel dan pech.

    #708310

    @Anton

    Mijns inziens was Demare nemen riskant gezien zijn uitslagen dit seizoen allemaal gereden zijn in matige sprintersvelden. Merlier eveneens riskant gezien de plannen vooraf onduidelijk waren bij Alpecin met ook Philipsen mee. Heb zelf deze dan ook beide niet meegenomen.

    Als je dan kijkt naar goede vlakke sprinters (want laten we wel wezen, een Sagan, Matthews en Colbrelli hebben toch wel redelijk wat aan sprintsnelheid ingeleverd) dan waren in mijn ogen alleen Cavendish en Bouhanni nog over. En Ewan uiteraard, die heb ik dan ook verkozen boven Demare. Nou wil ik niet zeggen dat die 2 topsprinters zijn, maar Scoritowise waren ze met dit parcours voor mij en bovengenoemde argumenten vrij makkelijke picks en in dat opzicht dus niet echt 2e dan wel 3e garnituur.

    —-

    Vingegaard inderdaad juist wat mazzel nu, daar ben ik zeker niet rouwig om :). Had van tevoren dan wel de inschatting gemaakt dat ze dit jaar niet dezelfde fout ging maken als met Dumoulin en Vingegaard dus zouden inzetten als 2e man die hoog in t klassement moet blijven staan. In combinatie met z’n goede tijdrit en puntjes voor de witte trui bij de eindafrekening was hij voor 1,5M al best een goede optie. Alle mogelijke teampunten van Roglic waren dan eventueel een leuke bijkomstigheid maar niet per sé nodig. Bij knechten van Poga zag ik er geen 1 die zijn kosten waar ging maken zonder teampunten, al was de verwachting natuurlijk wel dat je daar met meer zekerheid teampunten van kon gaan verwachten met minimaal de witte trui.

    #708315

    @Dion (bijna) helemaal eens, ik had wel voor Ewan en Demaré gekozen, met het idee dat je 2 zekerheden had op het super vlakke.

    Demare had inderdaad minder aansprekende koersen gereden, maar verder toch prima uitslagen. Hij is gevallen in de eerste rit en zegt hier veel last van te hebben. Had hij het anders wel gehaald, zullen we nooit weten. Maar thuislaten van Demare kan ik rationeel mee leven en is een bet die gewoon goed uitpakt.

    Ewan had gezien zijn vorm denk ik meer dan de helft van de sprint ritten kunnen winnen, inclusief rit 3. Hij reed echt met gemak iedereen weg in de tussensprint, mensen die hem thuislieten (bijvoorbeeld de nr 1 en 2 in de tussenstand) mazzelen echt enorm. Aangezien je dan een makkelijkere keuze hebt voor bv Cavendish en Bouhanni, die nu ook nog eens meer punten pakken, zijn deze toch echt ook wel wat lucky.

    Sagan ben ik het ook niet helemaal mee eens, die zat er in rit 3 goed bij en rijdt normaal gezien altijd wel top6-7 met een uitschieter naar boven, wanneer hij niet zo’n enorme val maakt. Het is een wonder dat hij nog zo rond rijdt.

    #708317

    @Dion,

    Versta mij niet verkeerd, ik heb zowel Démare als Bouhanni in mijn team. Maar dat je de ene een risico noemt, en de andere een zekerheid is dan toch omdat je het prijsverschil in rekening neemt mag ik hopen? Ik zag het van tevoren immers omgekeerd, zelfs ondanks het prijsverschil.

    Eén van de koersjes die Démare won was trouwens onder meer tegen Bouhanni.

    #708319

    @Lo Zar; Ik volg Haig ook al langere tijd, omdat hij in zijn eerste jaren al veelbelovende eindnoteringen in grote ronden behaalde. Tot dit jaar vond ik hem daarin nog niet echt doorpakken. Ik had ook verwacht dat haig kon gaan verrassen. Maar zeker niet mee zou gaan doen om de podiumplaatsen bij een normaal verloop. Top 10 was zeker een mogelijkheid, voor mij dezelfde zekerheid als Gaudu had op een top tien notering. Niet heel zeker, maar wel mogelijk.


    @Pietje
    Precies; Alles wat je nu doet is toch juist als, als, als redenaties maken? Áls Haig zelf niet was gevallen, áls Haig de kou wel goed had verteerd, áls Haig wel het moordende tempo van het afgelopen tweeluik (na een bizar snelle tijdrit; waarin hij voor het klassement voluit had moeten gaan) wel goed aangekund had in tegenstelling tot veel andere renners met niet te onderschatten kwaliteiten. Je ziet dat renners met inhoud zoals Stuyven, Colbrelli, Pedersen en Cattaneo komen bovendrijven in deze bizar zware etappe’s; daar zou ik Haig zeker niet per definitie onderschuilen. Dán had Haig een goede kans gehad op plaats 3, 5 of 7. En dan hebben we het er ook nog over, dat alle renners die met Haig ook een flinke dosis pech hebben ervaren deze ronde de pech wel moeten blijven behouden. Maar Haig dan als enige niet. Dat zijn nogal wat ‘alsen’ volgens mij?

    #708335

    Om nog iets toe te voegen over Haig, kan inderdaad goed zijn dat hij nu nog top-5 stond, maar ging dat dan zo’n groot verschil gemaakt hebben? Hij zou daarmee pakweg staan waar Mas, Uran én zelfs Carapaz staan. Dat zijn voorlopig nu niet de grote puntenpakkers gebleken.

    Je kan natuurlijk niets met zekerheid zeggen, maar het lijkt nu niet dat je door de val van Haig plots 300 a 400 hebt mislopen, iets wat waarschijnlijk wel het geval is voor andere uitvallers als Ewan, Démare of Roglic. Bovendien slaan laatstgenoemde ook nog eens een grote budgetaire wonde, terwijl je voor het miljoentje van Haig wellicht niet zoveel andere toppers hebt moeten thuis laten.

    Neemt niet weg dat het zuur is om een Haig te verliezen, maar niet zuurder dan bijvoorbeeld het verlies van pakweg Coquard, die door zijn val in rit 1 niets liet zien in ritten waar hij punten kon halen en uiteindelijk buiten tijd aan kwam.

    #708336

    @yoeri, nee, dat vind ik niet. Ik vind dat jij het een oneerlijke discussie maakt. Want volgens de redenatie die jij erop loslaat valt er over geen enkele renner meer iets zinnigs te zeggen. Dan had ik Pogacar na dag 2 ook geen topfavoriet mogen noemen van jou. Want Pogacar moest eerst nog maar eens niet vallen, de kou verteren, het moordende tempo aankunnen, etc

    Het klopt dat zulke elementen belangrijk zijn in het wielrennen. Daarom heeft Pogacar zelfs nu ook geen 100% winkans, maar zo’n 85%. En Haig had natuurlijk prima wat vervelends kunnen overkomen waardoor hij nu geen top-10 meer had gestaan. Had zomaar gekund.

    En bij de ene renner is de kans op ‘pech’ aanmerkelijk groter dan bij de andere renner. A la ‘altijd pech = geen pech’, maar ik denk dat dat bij Haig niet substantieel anders is dan bij zijn concurrenten.

    Zodoende mocht je hem na dag 2 wat mij betreft zeker tussen plek 4-8 verwachten. En na het wegvallen van Roglic en Thomas had je daar denk ik 3-7 van mogen maken.

    @LeoR 16, eens. In het scenario wat zich nu voltrekt: veel etappes naar de vlucht, want strijd om gele trui is praktisch wel gestreden. Zijn vrijwel alle AK-mannen beperkte puntenpakkers. Zodoende had ook Haig in absolute zin waarschijnlijk weinig punten gepakt inderdaad. Maar goed, dan worden de AK-mannen regelmatig nog wel 8-20 in een daguitslag + pakken eindklassementpunten natuurlijk.

    Maar ik denk dat je prima kan stellen dat mensen met veel goede AK-mannen (en weinig vluchters) deze ronde pech hebben met het wegvallen van concurrentie voor Pogacar. Daardoor worden renners als Haig qua eindklassement leuker, maar qua etappepunten juist minder leuk.

    #708342

    Nog iemand 7 uitvallers? (Haig, roglic, mvdp, coquard, ewan, demare en merlier) Echt zonde, had een fijn team. Met de juiste goedkope klassementrenners en veel uitgegeven aan mn sprinters, maar daar is weinig van over nu.

    #708349

    Wel mooi dat we het 8 dagen later nog hebben over ‘ wat als met Haig”
    Wiens Bahrein olie helaas niet werkzaam was tegen valpartijen
    Derhalve wil ik een open brief schrijven aan Scorito aangaande vermoedelijke doping en wat dat betekent voor de punten.

    Beste Scorito Cora of Kees

    Kunnen wij een afspraak maken over herberekening van alle Scorito punten, teruggaande tot 5 jaar als blijkt dat Bahrein inderdaad speciale olie heeft laten brouwen en UAE ook olie uit de Emiraten heeft laten inspuiten in de spiertjes van sommige renners.
    . Zoals u vast hebt kunnen constatereren is er inmiddels, (zelfs in het peleton) zelf nogal wat wantrouwen over de Colbrelli’s van deze wereld. U weet wel die vlerk die bijna Cavendish buiten koers had gereden.

    MVGR Namens enkele Scorito spelers.

    #708366

    @Anton

    2 zekerheden was ook zeker geen gekke gedachte, had daarom Sagan meegenomen. Die rijdt zoals jij zegt altijd wel z’n punten bij elkaar. Echter in de echt vlakke ritten mist hij net die pure snelheid om consistent top 3-5 te rijden. Voordeel is dat hij sowieso geen plekken laat lopen omdat ie voor groen gaat.

    Prijs in acht nemend heb je na de keuze uit die 3 dure sprinters als solide captains dan toch enorm veel goedkopere sprinters waar je vraagtekens bij kon zetten (merlier/philipsen, stuvyen/pedersen, bol matige vorm, de heuvelsprinters met te weinig snelheid voor de veel biljartvlakke aankomsten). Bij mij bleven Cav en Bouhanni dan toch over, al kan je daar natuurlijk ook wat voor zeggen: kan Cav weer meedoen op tour niveau? Gaat Bouhanni geen stoten uitdelen?

    Van de heuvelsprinters heb ik er zelf ook wel wat meegenomen, Matthews, Colbrelli, Laporte. Eerste 2 hadden aangegeven voor groen te gaan dus die verwachte ik wel op plek 5-10 in de sprints.

    @LeoR

    Ja zeker, prijs in acht nemend ofcourse. Ik zag Demare wel hoger eindigen dan Bouhanni . Is dat dan de moeite waard als hij 3 maal zo duur is voor een paar plekjes hoger, zeker niet. Als je Demare als captain mee nam is dat natuurlijk wel te verantwoorden, maar zelf zag ik daarvoor Ewan toch als betere optie.

    Ach, er is voor alles wel wat te zeggen uiteindelijk. Bij elke renner behalve Pogacar kon je vragen stellen ;). Maar conclusie is dat je voor Cav en Bouhanni beide best een goede case kon maken tov heel wat andere sprinters.

    #708367

    @Hotseflots,
    VDP en Merlier zou ik nu niet mee tellen bij de ‘uitvallers’, dat was van te voren ingecalculeerd, en bovendien haalden ze ook wel hun puntjes binnen. (Al hadden het er voor Merlier, mits een andere ploegentactiek meer kunnen zijn, maar ook dat was een gekend risico)

    Coquard, Ewan en Démare (en Roglic, maar die kan je eigenlijk buiten beschouwing laten) had ik ook in mijn team. Die 3 sprinters hadden samen bijna 1000 scorito-punten kunnen halen, dus dat is inderdaad wel balen.

    Maar goed, ik trek me op aan het feit dat ik Haig niet had, en er dus een ploeg nog slechter aan toe is dat de mijne ;)

    #708374

    Geen Cav aan de tussensprint, of dat goed nieuws is voor mijn keuze om hem vandaag niet te cappen valt nog af te wachten. Spaart hij zich of voelt hij zich niet goed?

    #708378

    De weg ging vooral omhoog en dan is ie niet zo goed ;)

    #708402

    Tim

    Bahrain, BORA en BikeExchange nog flink aan de boom schudden op laatste hupje en dan tot aan streep gassen.

    #708407

    Haig is gewoon een aanklamper, nooit een puntenpakker geweest. In rondes van een week wat ereplaatsen, maar in de grote rondes net het niveau subtop. Zou uiteindelijk wel boven komen drijven in de top 10, maar dat levert toch niet veel punten op? Hij is weliswaar vaak knecht geweest in de grote rondes, maar in zijn kleinere rondes zie ik dit jaar niet per se een uitschieter ten opzichte van vorige jaren: veel ereplaatsen in kleine rondes. Dit jaar een goede Dauphiné, maar heeft dat voorgaande jaren ook al laten zien in Paris-Nice, Tirreno-Adriatico en Ronde van Andalusië. Dus ik weet niet waarom het dit jaar opeens een top-5 kandidaat zou zijn.

    Waren de eerste twee etappes een indicatie? Dat waren korte klimmen aan het eind van een etappe. Kelderman doet het hier vergelijkbaar en staat nu 16e qua Scorito-punten. Onder normale omstandigheden zag ik Haig niet eindigen voor de categorie Mas, Lopez, Kelderman en Uran, in de strijd om het laatste top 5 plekje. En zoals ik zei, is het niet de puntenpakker die de sprint bergop vaak wint in een klein groepje. Mijns inziens was het plafond niet superhoog, maar zou het een prima aanvuller zijn voor het bergteam en wat puntjes bij de eindafrekening.

    Dat gezegd hebbende, hij was maar 1 miljoen dus je poultje verlies je ook niet op hem. En je hebt als het goed is een sterk team in de breedte aangekocht met het geld dat je daarmee hebt bespaard.

    #708414

    Graag lekker links laten liggen voortaan dan.

    #708452

    35ste plaats algemeen..
    7de plek in de Wielerflits poule..
    1ste in m’n vrienden poule..

    Het gaat lekkkuurr!

    #708459

    KV

    Wat doen die dwaze Van Poppels eigenlijk allemaal?

    #708463

    Danny Barbero

    #708470

    Wow. Eindelijk een lichtpuntje. 10% gestegen dankzij vooral Bouhanni Van Aert en Morkov. Nog steeds maar 69% maar goed. Blij!

    #708474

    Oh Boasson en Hagen, wat een smerige post maak je daar zeg. Eigenlijk zou ik er helemaal niet op moeten happen, want dat is vermoedelijk precies wat je wil…

    “Je poultje verlies je ook niet op hem” Wat had ik graag gezien dat er ‘gewoon’ veel etappes naar de top van AK waren gegaan en Haig het poultje van mensen zoals jij juist (deels) om zeep had geholpen ;)

    Als renners op terrein wat hun minder ligt ‘opeens’ goed presteren is dat doorgaans juist een hele goede indicator van superbenen. Nou, dat was dus precies Haig in de eerste twee etappes.

    Kelderman presteert deze Tour behoorlijk naar mijn verwachting. Bergop komt ie te kort, maar op die punch-aankomsten is ie zeer goed + doet zijn best om zo goed mogelijk te eindigen. Normaliter slecht vergelijkbaar met Haig qua profiel.

    Maar goed, de reactie van Lo Zar is eigenlijk een betere.

25 berichten aan het bekijken - 5,776 tot 5,800 (van in totaal 6,548)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines