Scorito Tour 2018

|
25 berichten aan het bekijken - 2,326 tot 2,350 (van in totaal 6,491)
  • #373264

    @Simon

    Bij BMC: Porte, Kung, Bevin, TJ,

    #373266

    @dvansteenis:
    ik dacht eigenlijk dat het dan tussen Arndt en Theuns zou gaan…

    #373268

    @nvh1991 Zie dan toch een sterker team in SKY alhoewel BMC in de Dauphine ttt het wel sterk had gedaan voor de teamsamenstelling die zij daar hadden.

    #373269

    @MichielH
    Als een van die namen zou gaan sprinten hadden ze Bauhaus of Walscheid wel meegenomen, die boven hun staan in de pikorde.

    Matthews gaat gewoon sprinten.

    #373271

    Nu het over de ttt gaat. Wat gaat het gevolg zijn van het wegvallen van Kelderman? Ik had sunweb als nummer 3 bij de ttt op mijn lijstje maar daar geloof ik nu niet meer in..
    Omdat, net als bij nasibal, Matthews steeds opduikt in mijn team vraag ik me af of dit niet het moment is om hem definitief niet te kiezen.
    Hij zal na de ttt niet meer zo kort in het AK staan en dus ook bij de heuvelsprints en kasseien minder punten gaan halen….

    #373272

    My thoughts exactly Reus

    #373275

    Ik zie dit Sunweb niet winnen van QuickStep, Mitchelton-Scott en wellicht ook Movistar of Bora.

    #373276

    Ik kom op de volgende sprinttrein:

    Sagan Gaviria Colbrelli Degenkolb Laporte Dupont Groenewegen Matthews

    #373277

    Moscon of Latour?

    Moscon, ttt en teampunten. Misschien een paar keer verdwaalde plek tussen 15 a 20.

    Latour, itt (plek 15 tot 20) en witte trui. En paar berg ettappes top 10?

    #373279

    @Tom: Roglic is niet in te schatten. Daarom staat ie in het rood bij mij


    @joenique
    : Nibali heeft natuurlijk zijn tijdrit mee, daarom staat ie bij mij oranje ipv rood, maar ik begin ook steeds meer te twijfelen.

    @Dupoupin: reken mij eens voor hoe Valverde aan 500 gaat komen dan? In het gunstigste scenario zie ik hem net 400 punten halen…

    #373281

    @Phoenix

    Quote:
    Ik vergelijk die punten die door een teamgenoot van Porte gehaald kunnen worden met iemand anders die ik dar zou neerzetten in plaats van die teamgenoot van Porte.Ik denk het zo zuiverder te houden.

    In het geschetste scenario heb je óf Porte óf de Teamgenoot. Je verge lijkt de bmc’er met het alternatief. Overigens verwacht ik in etappe 5,6 en 9 meer van een Greg dan van een Porte bijvoorbeeld, maargoed, dat is een inhoudelijke discussie.

    Quote:
    Mooie van Porte zelf is, vergeleken met bijv Martin, dat hij een mooie opvulling is voor het sprintteam na etappe 3

    Exact op dit punt hebben we een misverstand, lullen we langs elkaar heen en/of zijn we het niet eens. Of een combinatie van de drie ;)

    Martin is inderdaad geen opvulling in de sprintetappes, Porte wel. Praktisch gezien, als je uitgaat van een gelijk aantal ‘eigen punten’, betaal je dus 1,5 miljoen voor Porte als opvulling én het uitsparen van een plekje. Voor datzelfde geld heb je een Greg, welke dat ‘extra’ plekje in z’n eentje ook gewoon waard gaat kunnen zijn, die óók die punten haalt. Voor minder geld heb je Kung, Tejay of Caruso, welke allen (op die laatste na ;)) ook gewoon dat extra plekje waard kunnen gaan zijn.

    M.a.w. Het voordeel wat Porte heeft t.o.v. een Martin hóeft niet met Porte behaald te worden maar kan ook met een teamgenoot van Porte. Het kost je een extra plekje maar het kan je geld uit sparen en dat plekje hoeft niet weggegooid te zijn.

    Sterker nog, als BMC de TTT niet wint valt het voordeel van Porte t.o.v Martin weg , maar heb je ipv Porte een kung, dan kan je die in ieder geval nog in de ITT inzetten met waarschijnlijk een beter resultaat dan Porte. Greg gaat ook z’n punten wel waard kunnen zijn als bmc de TTT niet wint.

    Quote:
    Ik probeer aan te geven dat ik onder de dure klassementsmannen de mannen ga zoeken die ik het meest (uniek) kan inzetten zodat ze toch zo dicht mogelijk bij hun 100 punten per miljoen gaan komen. Voor Porte zie ik daar dus heel veel mogelijkheden, meer dan voor een Bardet, Quintana, Nibali etc..

    Lijkt me de enige juiste benadering deze Tour, maar voor Porte bestaan die ‘heel veel mogelijkheden’ dus uit mogelijkheden waar je Porte helemaal niet voor nodig hebt, maar een veel goedkopere teamgenoot ook gewoon voldoet.

    Quote:
    Tourlijk kan je dan opvulling gaan zoeken voor 750K ofzo, maar dat is niet de kunst en zo kom je dus niet aan je totaalbudget. Dat was toch ook je probleem? ;-)

    Leuke woordspeling, ‘Tourlijk’ ;). Maargoed, budget is uiteindelijk niet relevant. Punten zijn dat. Als ik uiteindelijk denk dat ik met ploeggenoot van Porte + klimmer méér punten haal dan met alleen Porte + wie dan ook op die 2e plek dan maakt het mij niet uit of ik er geld mee over hou. Sterker nog beter geld door overhouden dan het ergens anders weg moeten knabbelen.

    Quote:
    Je dure klassementsmannen moeten met dit parcours en deze scorito prijzen de opvullers van de eerste week worden…OK, nu geef ik niks meer weg ;-)

    Dit lijkt me iets waar ik het helemaal mee eens ben, maar dan wel alleen de dure klassementsmannen die het ook wel waard gaan zijn als hun ploeg de TTT niet wint, anders heb ik liever een goedkopere teamgenoot welke ook eigen punten kan halen en gebruik ik het geld wat over is wel om de punten in de bergen te compenseren. Met Porte gooi je gewoon de helft van het geld weg als SKY de TTT wint.

    #373282
    Quote:
    Matthews gaat gewoon sprinten.

    Zelfs als dit waar is gaat het voor plek 8 zijn in de vlakke etappes. Ergens tussen Degenkolb en Kristoff. Die extra 1,5 a 2 miljoen betaal je dan voor die 2 etappes waar hij om de winst mee doet en waar je net zo goed Sagan als kopman op kan stellen. Laten we eerlijk zijn, Matthews haalde vorig jaar alleen zoveel punten omdat hij 22 ritten in de aanval was om koste wat kost die groene trui te pakken. Daar heeft Sunweb hem ook nog eens keihard bij geholpen. Dat kon omdat Sunweb verder weinig meer had om voor te rijden én het parcours zich er perfect voor leende. Daarbij pakte barguil ook nog 30 etappes en de bergtrui.

    Wat ik me afvraag is, is of sunweb het risco wil lopen dat Matthews in de eerste week in een massasprint onderuit gefietst wordt. Beetje zoals destijds met Hagen die na z’n gebroken sleutelbeen in een massasprint van SKY nooit meer mee mocht doen.

    Ik bedoel, Matthews die in etappe 1 en 2 (waar hij gewoon echt niets te zoeken heeft in de sprint ) onderuit gekegeld wordt levert je gewoon een groot probleem op in de TTT. Daarbij zijn zn grote kansen op etappewinst in 5 en 6 daarmee mogelijk gehypothekeerd en in etappe 9 is hij ook gewoon een belangrijke man. Of hij mee gaat sprinten of niet durf ik niet te zeggen, maar zou het een grote gok vinden van Sunweb. Dat zij er ook zo over denken laten ze aardig doorschemeren.

    #373283

    Zowel Sky als BMC zullen bij de TTT zorgen dat hun kopman nog niet in het geel komt.
    Dat scheelt ze heel veel extra plichtplegingen na de etappe. Alle beetjes rust etc helpen…

    #373286

    Wat ik me overigens ook afvraag is: MS heeft een enorm sterk TTT team in theorie, maar als zij full pull gas geven gaan ze Adam er mogelijk ergens afrijden. Zelfs als hij in het laatste wiel blijft chillen. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, dus in hoeverre zouden ze daardoor een langzamere tijd neer gaan zetten dan ze eigenlijk zouden kunnen als ze Adam wel mochten lossen?

    #373287

    @ Nasibal Als BMC de TTT niet wint maar Porte wint wel de Tour dan lijkt mij dat het geen weggegooid geld is ;)

    #373291

    Als Yates dezelfde TT-progressie heeft geboekt als zijn broer en Chaves, kon dat nog wel eens heel erg meevallen. Daarnaast hoeft hij natuurlijk niet per se veel op kop, gewoon bij blijven, daar is hij wel taai genoeg voor.

    #373292

    @Jasper

    Oh ja? Per definitie? Zelfs als hij de tour wint kan het zijn dat hij maar in 6 etappes punten heeft gepakt, en dat hoeven geen etappewinsten te zijn geweest. De nummers 2 en 3 uit de Tour kunnen ook nog eens goedkoper zijn, maar meer punten halen in de etappes.

    #373293

    Ik had de volgende grappige overweging: Froome+TJ vs Porte+Kwiatkowski.
    Stel de ene man wint de Tour, de andere wordt 2e (volgens de bookies een waarschijnlijk scenario). Dan levert de optie waarin je de winnaar NIET hebt, meer punten op (als Porte 2e staat, scoort TJ 0 teampunten, terwijl de teampunten van Kwiat het verschil ruim goedmaken, zowel per dag, als aan het eind)

    Aangezien ik Froome ofwel zie winnen, ofwel zie uitvallen, heb ik nu 3 Sky’s zonder Froome.

    #373294

    @ Nasi

    Ik zeg niet per definitie maar ik belicht de andere kant van het verhaal + het feit dat het ook nog kan zijn dat hij na de eerste bergetappe het geel veroverd en vasthoud. Ik bedoel maar……al blijft het koffiedikkijken.

    #373296

    @Jasper

    Tuurlijk, maar ga je 4,5 miljoen betalen voor koffiedik kijken als je voor pakweg 3 hetzelfde koffiedik voor je ogen hebt?


    @jsprunk

    Dat is inderdaad een interessante overweging. Tejay gaat natuurlijk wel dik punten pakken als BMC de TTT wint. Daarbij is Kwiat vervolgens in de bergen als 9e man niet echt direct een optie denk ik. Dat scheel weer een hoop teampunten.

    #373297

    n92

    Ik zet nog steeds in op een goede uitslag voor Sunweb in de TTT. Wat mij betreft een onderschatte ploeg voor die etappe. In Zwitserland eindigen ze op 20 seconden van BMC ondanks dat het een en ander misging. Ze reden z’n 70% van die TTT met 4(!) renners.

    Geschke, Matthews, Arndt en Kragh reden allemaal binnen 1 minuut van Küng in de ITT. Geschke was hierbij de “slechtste” op 59 seconden op een 12de plek. Haga reed in de TT van de giro nog naar een 7de plek.

    Sowieso rijdt Sunweb over het algemeen hele aardige uitslagen in de tijdritten als je het mij vraagt.

    Het enige nadeel is wel dat Ten Dam ipv Kelderman wel een behoorlijke verzwakking is. Het blijft de vraag of Ten Dam en Theuns voldoende kunnen bijdragen in de TTT.

    #373298

    Rondvraag: Wie is/zijn jullie opvuller(s) voor etappe 1 en waarom?

    Ik heb zelf Roglic, waarmee ik met name speculeer op sprintwinst van Groenewegen.

    #373300

    @ Nasibal

    Oke blijft een gok maar goed als Porte Martin er totaal afrijd in de bergen en zelf ook mee de Mur op knalt valt er ook niet zoveel extra voor Martin te halen.
    Overigens heb ik ze beide dus ik hoef niet te kiezen ;)

    #373301

    @iedereen zo’n beetje
    Ik snap niet dat Matthews niet interessant is voor velen van jullie. Hij mag gewoon sprinten voor plek 8 van zijn team! Hoe mooi is dat?

    1. Hij is in staat om in een stuk of 10 ritten mijn bodemscore van 20 punten per renner per dag te halen
    2. Hij is in een aantal ritten favoriet of semifavoriet
    3. Hij is een potentiële geletruidrager (en die wil ik allemaal in mijn team hebben)
    4. Hij is vorig jaar voor groen gegaan toen de kans zich voor deed.

    Zelfs als hij inderdaad in de vlakke sprints 10e wordt en hij ‘slechts 6e wordt in de heuvelsprintjes, dan is ie het volgens mij nog steeds waard.

    Iemand die me op andere gedachten kan brengen?

    #373302

    Of gooien ze Ten Dam halverwege overboord?

25 berichten aan het bekijken - 2,326 tot 2,350 (van in totaal 6,491)

Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines