Scorito Tour 2018

|
25 berichten aan het bekijken - 5,976 tot 6,000 (van in totaal 6,491)
  • #384114

    @imbatido ik heb Yates niet, alleen Alaphillipe. In mijn vriendenpool was er redelijk vaak voor Yates gekozen vandaag, waardoor ik maar een klein beetje uitgelopen ben. Beetje gekleurde reactie dus achteraf haha. Excuus.

    #384116

    *** Scorito’s optimale team na etappe 16 ***
    Score:
    5207
    Kosten: 52 miljoen

    SAGAN Peter
    ALAPHILIPPE Julian
    THOMAS Geraint
    VAN AVERMAET Greg
    GAVIRIA Fernando
    DEGENKOLB John
    KRISTOFF Alexander
    FROOME Christopher
    GROENEWEGEN Dylan
    GILBERT Philippe
    DÉMARE Arnaud
    MARTIN Daniel
    MOLLEMA Bauke
    COLBRELLI Sonny
    LAMPAERT Yves
    CARUSO Damiano
    DUMOULIN Tom
    BERNAL Egan Arley
    MAJKA Rafael
    LATOUR Pierre

    Jongens, ik heb geweldig nieuws. Bauke Mollema uit Zuidhorn staat in het ideale Scorito-team! Wisten jullie dat Bauke gescout is omdat hij op zijn simpele stadsfiets wielrenners inhaalde op zijn dagelijkse route naar school op de Friesestraatweg tussen Zuidhorn en Groningen?

    #384122

    Ik had yates alaphillipe en latour bij de beste 20. Had majka hier toch ook wel verwacht. Ik heb sus wel het geluk dat renners die er doorheen zakken aanvallers worden in deze tour. Majka en yates. Bovendien.pakt majka elke etappe sowieso punten. Dus dat is gezien deze tour wel fijn. En met 6 bergetappes had ik niet verwacht dat wel zulke grote groepen weg zouden rijden. Dus de klassement mannen leveren idd heel weinig op.

    #384123

    Het is ten opzichte van de Giro vrij bizar om te zien hoe weinig de klassementsmannen scoritogewijs in de melk te brokkelen hebben tot op heden. De etappe van morgen, de tijdrit en het eindklassement zullen dit beeld nog iets wijzigen.
    Voorlopig sta ik vrij steady top 50, terwijl zo ongeveer iedere keuze in mijn bergploeg verkeerd is, met uitzondering van Thomas en Latour. Nibali en Porte zijn naar huis, Valverde rijdt volstrekt anoniem rond, Bardet idem, D. Martin staat zo ongeveer waar hij hoort (maar alternatief Roglic gaat meer punten pakken), Fuglsang valt natuurlijk echt tegen, Jungels heeft vooral punten gepakt via ploeggenoten. Met slechts 4 man in de top 10 AK heb ik nog nooit zo n matige bergploeg gehad. Uiteindelijk ga ik nog fors dalen, maar het is al vrij uitzonderlijk om zo hoog te staan met zo n matige ploeg.

    #384127

    ben flink gestegen van 3856 naar 2695 komt doordat ik alaphlip mollema als kopmen en latour had
    191 punten gehaald nu dit vast houden
    morgen klassement mannen voor de etappe zege?

    #384128

    Ik word gek van dat houd me op de hoogte vinkje!


    @kevin

    Daar lijkt het morgen de ideale dag voor

    #384129

    Het is in de Tour altijd wel meer voor de vluchters dan in de Giro en zeker de Vuelta, maar die extreem grote vluchtgroepen zoals dit jaar zijn echt ongekend. 47 man vandaag! Mensen met Alaphilippe zijn spekkoper. Jammer dat ik het niet heb aangedurfd, want hij was vooraf natuurlijk ook zeker geen onlogische keuze. Ach ja, wel weer gestegen binnen de 95% vandaag en heb 4 man in de top 5 van het klassement dus er is ruimte voor verbetering, zeker als ik hoor dat er nog mensen boven me staan met een belabberde klassementsploeg ;)

    #384131

    Go Fringale

    #384133

    Sta eindelijk weer binnen de 90 procent namelijk op 91.9

    #384135

    Leuk en aardig dat je weer een boek schrijft, maar je leest mijn post niet goed.

    Ik zei enkel dat het geluk/pech is of je renner op plek 12 blijft hangen of er finaal doorheen zakt. Hoe de etappes zich nu ontvouwen (bijna allemaal richting de kopgroep) is het veel gunstiger als je klassementsman er doorheen was gezakt in plaats van dat ie aan het aanklampen is.

    Ik zeg nergens iets over welke renners vervolgens een grote kans hadden om te gaan aanvallen en welke niet (wat inderdaad erg belangrijk is bij je teamselectie). Ik zeg enkel dat ik het jammer vind dat mijn renners in de aanklamp-categorie vallen. Ik had bijvoorbeeld liever gehad dat Fuglsang er op die slechte dag flink doorheen was gezakt en hij sindsdien al twee keer in de kopgroep had gezeten. Van Majka had ik voor de ronde amper klassementsverwachtingen, maar dat maakte hem in mijn ogen dus juist interessant.

    Mooi dat Latour vandaag dus een keer in de aanval ging! Ik vrees alleen dat hij morgen finaal gaat breken. Was in juni al zeer goed en de vorm lijkt met de dag minder te worden…

    edit:
    Excuses, voor mijn onnodig nare toon. Maar ik vind het vervelend dat je mij ‘probeert te pakken’ op iets, terwijl ik dat niet beweer ;)

    #384137

    @fringale

    Lekker bezig! Maar ik kom er aan 😉 Gestegen naar plek 7, en momenteel nog 9 man (waaronder GVA, die zal nog wel wegzakken) in de top 20 AK! Als dat zo blijft krijg ik nog flink wat eindklassementspunten!

    Laten we hopen op een paar leuke spannende dagen nog, en dat de beste moge winnen!

    #384139

    @Kevin

    We zijn collectief onwaarschijnlijk trots dat je je ondanks tegenslagen zo hebt opgewerkt! Met dank aan Boudat natuurlijk.


    @nasibal

    conclusie: Scorito wordt uiteindelijk dus beslist op het wel of niet hebben van Porte, Nibali, Uran en in mindere mate Yates (hij rijdt dus kan nog punten pakken), Greipel (had al aardig wat punten gepakt) en in nog mindere mate Valverde en Martin?

    #384140

    SKY en Froome spelen de hele tour toneel.

    #384141

    @elstupidoloco, Scorito wordt vooral beslist op de renners in de categorie 2m – 4m die door zo’n 25 a 40% van de mensen zijn gekozen. Dus niet de categorie Sagan, Gaviria, Groenewegen, etc, die bijna iedereen heeft, maar inderdaad de renners die jij opnoemt. Of die renners naar boven of naar onder uitvallen ten opzichte van wat je ongeveer mocht verwachten is best bepalend. Maar natuurlijk vooral skill i.p.v geluk.

    #384143

    @Pietje:

    Quote:
    Ik had bijvoorbeeld liever gehad dat Fuglsang er op die slechte dag flink doorheen was gezakt en hij sindsdien al twee keer in de kopgroep had gezeten. Van Majka had ik voor de ronde amper klassementsverwachtingen, maar dat maakte hem in mijn ogen dus juist interessant.

    Dit is ook wel heel erg het gevolg van hoe de ritten zich nu ontwikkelen. Fuglsang had last van de hitte in de eerste bergritten, maar werd op Alpe d’Huez achtste (met Nibali nog voor hem). Als ze telkens voor de ritzege reden zoals in de Giro was hij voor 2,5M een hele mooie renner. Dan kun je beter een net-niet-renner hebben die netjes zijn punten pakt dan iemand als Majka die er helemaal doorzakt en dan geen rol van betekenis speelt. Maar tot dusver heeft hij helaas slecht uitgepakt.

    Ik had overigens ook weinig vluchten verwacht door de sterkte van het deelnemersveld. Daardoor zou er altijd wel een ploeg zijn die zou willen rijden was mijn idee. Movistar, Bahrein, Ag2r of Astana ofzo. Helaas komt daar uiteindelijk niks van terecht. In de Giro was er wel telkens wel een ploeg die wilde koersen voor de ritzege.


    @elstupidoloco
    :

    Quote:
    conclusie: Scorito wordt uiteindelijk dus beslist op het wel of niet hebben van Porte, Nibali, Uran en in mindere mate Yates (hij rijdt dus kan nog punten pakken), Greipel (had al aardig wat punten gepakt) en in nog mindere mate Valverde en Martin?

    Teams zonder Nibali hebben voorlopig nog geen schade geleden. Ze hebben zelfs een voordeel, namelijk dat ze al drie ritten met die enorme vluchten zijn behoed voor een nulpunter. Komen nog hooguit twee bergritten waarin hij had kunnen scoren en het eindklassement. Uiteindelijk valt dat nog wel te overzien denk ik. Ook omdat je in die twee ritten nog iemand anders kan opstellen. Maarja, zuur is het wel.

    #384144

    – bij nader inzien niet de juiste plek voor deze discussie.

    @Elstupido

    Ik denk dat we in ieder geval kunnen concluderen dat Froome de enige renner boven 3,5 mil is die je had moeten hebben. Teams met Nibali, Porte en /of Uran hebben waarschijnlijk teveel geld uit hun sprintploeg weggetrokken en moeten mazzel hebben dat ze alaphilippe, greg en een of 2 sky jongens in de gelederen hebben om dat op te vullen. Er van uitgaande dat ze verder prima keuzes hebben gemaakt. Greipel was duidelijk een onderscheidende renner maar ik weet niet of hij genoeg punten heeft gepakt uiteindelijk. Hij was immers wel 3 miljoen. Heb je Greipel wel heb je waarschijnlijk iemand anders niet (in mijn geval Greg bijvoorbeeld).

    #384145

    Al jaren volg ik dit forum met enorm veel plezier, met de nadruk op volg.
    Ik reageer eigenlijk zelden of nooit.
    Voornamelijk omdat ik mezelf niet al te serieus neem(!) en meer een binnenvetter ben. Ik geniet van de heerlijke hersenspinsels en discussies, tot in de late uurtjes..
    Een ieder bedankt, jullie zijn voor mij het kersje op de Scorito taart!
    En ja, met de een lig ik wat meer op 1 lijn (go fringale) en aan de ander erger ik me misschien kapot. That’s life.

    On: heb gelukkig wel Ala on board. Voor mij was hij een goedkoop alternatief voor Valverde. Die gok heeft goed uitgepakt.
    Al moet ik zeggen dat teamkeuze daarbij wel doordacht is geweest; had veel geloof in QS en juist weinig vertrouwen in Movistar (heb alleen Landa van wie ik ook meer had verwacht).

    Voor morgen wordt deze uitspraak aangaande een tegenvallend Movistar misschien gelogenstraft, al verwacht ik gewoon SKY on top. Of is Tom echt buitenaards?

    #384146

    Ik baalde vandaag dat ik Alaphilippe wel heb opgesteld, maar het niet aandurfde hem kopman te maken.
    Gezakt van 66 naar 112 (99,7 %)
    Met maar 6 bergetappes hen ik bewust gekozen voor een mager bergteam met beoogd kopman Porte en wat ruimte voor aanvallers en SKY knechten.
    Dus met Alaphilippe en GvA ( al driemaal niet opgesteld terwijl hij vet in de punten reed)
    Zonder Froome, Nibali, Bardet, Uran , Yates
    Maar dan weer wel met Thomas, Dumoulin, Roglic, Valverde, Fuglsang, Dan Martin.

    #384148

    Eens Imbatido. Die aanklampers hadden juist ook lekker elke keer op plek 8-14 kunnen eindigen als de etappes naar de favorieten waren gegaan. Dus ik klaag qua Fuglsang ook enkel achteraf.

    Dat is dus ook het enige wat ik bedoel met geluk/pech @nasibal. En ik betrok het sterk naar mijn eigen team. Mijn team is gebouwd op basis van GC-mannen en geen aanvallers (met idee dat door Roubaix, ziekte, val, etc, GC-mannen gaan veranderen in aanvallers). Vervolgens heb ik dus pech dat er veel ritten naar de kopgroep gaan, waardoor mijn toppers ver onder hun potentieel scoren en mijn aanklampers buiten de punten vallen. Naast dat ik misschien het aantal ritten richting kopgroep heb onderschat (al is dat het denk ik niet, het is denk ik meer zoals ik al aangaf dat er te veel mannen voorop blijven).

    Omgekeerd is het voor mensen met Alaphilippe (en andere aanvallers) heel gunstig dat er heel veel etappes naar de kopgroep gaan. Dat doet niks af aan jullie keuze voor Alaphilippe, jullie hebben duidelijk een goede keuze gemaakt. Maar het één sluit het ander niet uit hè. Alaphilippe kan zowel een goede keuze zijn als een keuze die beter dan verwacht uitpakt. Net zoals Uran een slechte keuze kan zijn, die vervolgens ook nog slechter dan verwacht uitpakt, etc, etc.

    Het is logisch dat bij zo’n spelletje 25% van de renners underperformed, 50% ongeveer naar verwachting performed en 25% boven verwachting performed. En daar moeten we wat mij betreft niet te moeilijk over doen om dat te benoemen. En under/over-performen vergelijk ik niet met hun prijs, maar met hun puntenaantal dat je mocht verwachten.

    Dus in theorie kan een renner van 1 miljoen op voorhand een enorm koopje zijn omdat je maar liefst 250 punten van hem mag verwachten. Vervolgens haalt hij slechts 150 punten en underperformed hij dus behoorlijk, maar is het alsnog een fijne keuze. En vice versa kan natuurlijk ook, etc.

    Vervolgens zullen we ongetwijfeld verschillen over hoeveel punten je van iemand mocht verwachten en of diegene dus under/over-performed, maar we hebben hier dermate veel knappe koppen dat we toch redelijkerwijs overeenstemming zouden moeten kunnen vinden over wat je ongeveer van een renner mocht verwachten.

    En niet alleen van een renner, maar ook van het parcours. Dus hoeveel sprintetappes waren er logischerwijs op voorhand, hoeveel etappes voor de GC-mannen, etc. Ik denk dat als we die zaken op voorhand écht besproken en bediscussieerd hadden (en dus ook het achterste puntje van onze tong hadden laten zien), we akelig op één lijn hadden gezeten. Met hier en daar natuurlijk wat verschillen en het leuke/nare is dat juist die subtiele verschillen uiteindelijk ook het verschil maken.

    Nou, dat was mijn boek! Hopelijk ben je halverwege niet in slaap gevallen ;)

    edit: gelukkig had ik je post al gelezen :)

    #384156

    @pietje
    skill i.p.v. geluk, eens! Maar waar skill er voor zorgt dat je (structureel) binnen de circa 95% eindigt, kan het net de factor geluk zijn die zorgt voor de laatste paar procent. Niemand in de top 100 komt er zonder enige vorm van skill, maar iedereen heeft ergens wel wat mazzel gehad met uitvallers oid.


    @imbatido

    De schade van nibali gaat denk ik niet alleen over het aantal punten dat hij zelf nog kon halen ten opzichte van de alternatieven die je in je selectie hebt, maar met name ook welke keuze je met dat budget anders had kunnen maken. nibali + porte = froome + dumoulin zeg maar. Vooraf (!) zou deze keuze als redelijk gelijkwaardig kunnen worden bestempeld, achteraf een wereld van verschil.


    @nasibal

    Ik had Greipel + wat extra budget voor de bergploeg bijvoorbeeld in plaats van Gaviria. Dat loonde alleen maar doordat ik Gaviria geen kopman kon maken in etappe 2. doordat ze beiden in dezelfde etappe uitvielen had ik weinig nadeel aan die keuze.


    @sharkdyl

    Ik ben na je post vooral zo benieuwd aan wie je je kapot ergert ;-)

    #384158

    6x totaal verkeerde keuze voor de kopman gemaakt. Vandaag Majka en gisteren Alaphilippe kopman gemaakt, dat had exact andersom gemoeten (beide dagen haalde de kopman 0 punten en was de niet kopman mijn hoogst scorende renner).

    In het totaal heeft dat me bijna 250 punten gekost, voornamelijk omdat mijn kopman 4x 0 punten hebben opgeleverd (2x Gaviria, 1x Alaphilippe en 1x Majka) en 2x heel weinig punten opleverde, terwijl ik in 5 van de 6 etappes de winnaar in mijn team had. Het gaat om etappes 2, 8, 10, 11, 15 en 16.

    In etappe 5 had ik pech dat er maar 8 renners opgesteld waren, door het late uitvallen van Matthews. De mogelijke vervanger had 22 punten kunnen opleveren.

    Sta nu 42e met 184 punten achterstand op nr 1. Wat vaker de juiste kopman kiezen (bijv. Sagan voor alle sprintetappea) en ik had nu gestreden voor de 1e plek.
    Enigsinds een kwestie van geluk natuurlijk, maar denk dat er daar zeker ruimte voor verbetering ligt.

    #384161
    Quote:
    De schade van nibali gaat denk ik niet alleen over het aantal punten dat hij zelf nog kon halen ten opzichte van de alternatieven die je in je selectie hebt, maar met name ook welke keuze je met dat budget anders had kunnen maken. nibali + porte = froome + dumoulin zeg maar. Vooraf (!) zou deze keuze als redelijk gelijkwaardig kunnen worden bestempeld, achteraf een wereld van verschi

    Als je kijkt naar een perfect team dan zou Nibali daar niet in komen nee, en had je achteraf betere dingen met dat geld kunnen doen. Maar dat is logisch dat je goede zaken doet als je tegenvallers of uitvallers niet hebt.

    Maar in de top 10 staan er nu nog 6 teams met Nibali. Die hebben nog geen direct nadeel gehad van zijn uitvallen, doordat er telkens grote vluchtgroepen waren. En die schade blijft al met al denk ik nog redelijk beperkt met de kansen die nog zouden komen. Ben Pronk (is ook een bezoeker hier dacht ik?) staat derde en heeft zelfs Uran en Nibali. Het vergroot natuurlijk je winstkansen niet, maar het is in deze Tour niet onmogelijk om met zo’n tegenvaller alsnog te winnen.

    #384163

    Vergeleken met de top 20 van Scorito viel mij op dat ze bijna allemaal Degenkolb wel hebben en Matthews niet (ik heb juist Matthews wel en Degenkolb niet). Scheelt ook nog eens 2 miljoen budget, waarmee ik van een Moscon een Bernal had kunnen maken o.i.d.

    #384168

    Qua Alaphilippe, moet zeggen dat het goed bevalt om aan de andere kant te staan. In de giro mij kapot lopen ergeren aan (het ontbreken van) Yates :p
    Verder heb ik eigenlijk te veel in de sprintetappes laten liggen en gaat het uitvallen van momenteel al 6 man mij uiteindelijk in Parijs wel opbreken.
    En dan heb ik Demare nog niet eens meegerekend. Ergo, ik ben ook maar in de supportersclub van Fringale gestapt, schijnt dat hij nog meer fans heeft dan TJ ;)

    Is er trouwens iets chronisch mis met Demare? sinds de giro 2016 lijkt hij geen enkele grote ronde meer aan te kunnen, terwijl hij als sprinter nog behoorlijk goed klimt

    Qua overperformen zouden we trouwens ook best Sagan onder de loep mogen nemen, die heeft ook onwaarschijnlijk meer punten gehaald dan vooraf verwacht en dat zegt wat over Sagan! Maar iedereen heeft Sagan, dus valt het minder op, zeker gezien iedereen hem ook opstelt ivm verloop etappes.

    #384169

    @ imbatido

    Sta 20 ste , gisteren bewust risico genomen door Barguil kopman te maken , was wel mee maar helaas niet sterk genoeg , stond 13de met teams boven me zonder Barguil maar voor de rest bijna gelijke teams dus Barguil bij goede prestatie was de sleutel geweest om de top 10 in te komen

    Heb ook Nibali , maar juist zijn uitvallen heeft veroorzaakt dat Alaphalippe mijn negende man is geworden in mijn klim ploeg . Al had ik graag gezien dat Nibali was blijven rijden .

    De sensatie van de tour scorito is naast Alaphalippe natuurlijk Gva , zat gisteren logischerwijs niet in mijn berg team , maar had me meer punten opgeleverd dan Barguil gisteren als ik die kopman had gemaakt .

    Lang gepuzzeld over mijn team , waarbij sommige dingen zijn uitgekomen en bepaalde dingen juist niet en waar ik genoeg etappes heb gehad waar ik niet mijn beste team heb opgesteld , 1 ste winst Ala en Latour 2 de op de Muy de Br zaten niet in mijn dagploeg in de desbetreffende etappes

    achteraf gezien waren Nibali ( pech) en Barguil en Majka niet de beste keuzes aangezien dit gelijk staat aan Roglic , Kruiswijk en Bernal in budget .
    voor de rest had ik meer verwacht van Valverde en Demare maar hebben die in bepaalde etappes wel hun punten opgeleverd en Gaudu als opvuller had een andere renner kunnen zijn ( Kragh Andersen of een typische aanvaller voor de bergen , al had ik niet verwacht dat we Gva ook zo n renner was , die was mee voor mogelijke gele trui na TTT , heuvel etappes en kasseien etappe)

    Dus 14 renners performen prima en 2 had ik meer van verwacht maar zie ook niet zo maar wie hun plaatsen dan in hadden moeten nemen qua punten of budget en in de etappes waar zij de punten hebben opgeleverd .

    Dus er vallen maar 4 renners echt tegen waarbij Majka nog steeds wel zijn punten heeft opgeleverd weliswaar veel teampunten voor Gr trui Sagan en Gaudu alleen een opvuller is.

    Maar keuzes zijn heel doordacht gekozen dus het meeste gaat op skills zoals Nasibal ook aangeeft , zie niet echt een geluk factor wel een pech factor .

25 berichten aan het bekijken - 5,976 tot 6,000 (van in totaal 6,491)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Laatste nieuws