Scorito Tour 2018

|
25 berichten aan het bekijken - 3,276 tot 3,300 (van in totaal 6,491)
  • #375393

    Ik zie mooie teams voorbij komen! Ook veel teams die op veel vlakken gelijk zijn met de mijne (gemiddeld zo’n 7 verschillende renners).

    In tegenstelling tot een hoop mensen hier (zo leek ^^), had ik mijn team eigenlijk vrij snel rond.
    Na een analyse van het parcours heb ik besloten dat het zwaartepunt qua punten in de sprintetappes moet gaan liggen. Niet alleen biedt deze Tour meer sprintkansen dan ooit, ook beschouw ik (vlakke) sprintetappes als het best te voorspellen. Mijn doel is dan ook om gemiddeld 300 punten te halen in de 8 vlakke ritten. Rekening houdend met sprinters die extra punten kunnen halen in andere etappes en in het eindklassement kon ik hiervoor 26 miljoen (47% van het totale budget) uittrekken. Uiteindelijk is dit wat minder geworden door het uitvallen van Ewan en de berichtgeving over Matthews. Toch heb ik nog steeds 4 van de 5, in mijn ogen, grootste top 5 kanshebbers:

    1. Sagan
    2. Groenewegen
    3. Gaviria
    4. Demare

    Plus nog 4 renners die in principe gemiddeld top 10 gaan sprinten:

    5. Cavendish (zolang hij overeind blijft…)
    6. Kristoff
    7. Degenkolb (vond ik erg mooi geprijsd!)
    8. Laporte

    Ik ben gegaan voor 8 sprinters om in ieder geval 1 plek over te houden voor een opvuller. De volgende renners gaan mee als hybride aanvullingsopties:

    9. Alaphilippe (iets te duur, maar meerdere kansen op eigen etappepunten, truipunten en teampunten. Daarnaast de aangewezen kopman voor een rit met grote ontsnapping)
    10. Küng (voornamelijk mee voor TTT en potentiele opvulrenner mocht BMC winnen).
    11. G. Martin (co-favoriet witte trui en potentie in ontsnappingen in de bergen. Daarmee een prima 10e man voor de bergen).

    Dan de klassementsmannen. Mijn keuze viel, naast de gebruikelijke ‘scorito-eigenschappen,’ op veelzijdige renners die ook punten kunnen halen buiten de bergen. Om deze reden heb ik flink gesneden in een aantal van de beste pure (en dure) klimmers (Quintana, Bardet, Landa, Nibali, Zakarin). Het parcours biedt mijns inziens te weinig kansen voor hen. Ook Porte gaat niet mee, omdat ik geen vertrouwen in hem heb als puntenpakker. Ik heb helaas ook te weinig vertrouwen in een goede scoritotour voor Tom. Maar een etappe zal hij vast gaan winnen! Ik heb ingecalculeerd dat ik hierdoor wat zal gaan inleveren in de eindafrekening, maar uiteindelijk toch op rond de 6200 totaalpunten moet kunnen komen als ik gemiddeld 200 punten per bergetappe haal. Dat moet dan gaan gebeuren met deze mannen:

    12. Froome
    13. Valverde
    14. Thomas (een soort ‘Froome light’)
    15. D. Martin (veel kans op tijdsverlies in eerste week, maar tikt verder alle ‘scorito-boxen’ aan)
    16. Kruijswijk (op basis van potentie erg goedkoop geprijsd, kan ook een prima TT rijden, daarnaast nuttig om in ieder geval 1 extra Jumbo te hebben voor sprint teampunten)
    17. Jungels
    18. Fuglsang
    19. A. Yates
    20. Latour (favoriet witte trui, goede TT, kan wellicht een extra stap maken)

    Roglic heeft een tijdje stuivertje gewisseld met Kruisie. In dat geval zou Alaphilippe Benoot geworden zijn. Uiteindelijk beoordeelde ik de kans dat Roglic de punten haalt waar ik hem voor nodig heb in dit team (in de bergetappes) net te laag. Mocht hij namelijk toch zijn momenten gaan uitkiezen levert hij te weinig op. Als hij toch de verassing van de Tour wordt is dat ook geen ramp, aangezien hij met 3 miljoen toch aardig wat moet gaan opbrengen en daardoor niet snel essentieel zal gaan zijn.

    Iedereen heel veel succes!

    #375394
    Quote:
    Benieuwd naar het team en de onderbouwing van koning nasibal

    Haha ik ben vereerd door je interesse, maar laat dat ‘koning’ maar weg. Ik heb het spelletje aardig onder de knie maar ben toch vooral zeer onder de indruk van de rankings die anderen hier consequent weten te halen. Ondanks enkele top 10 plekken in het verleden kan ik bij lange na niet altijd meer in dat spoor blijven.

    Wat mijn team betreft:

    Vooraf had ik een vrij duidelijke visie. Ik wilde 7 a 8 rete sterke sprinters hebben om gewoon minimaal 8 etappes lang flink gas te kunnen geven. Zoals veelal besproken lijkt een 9e sprinter niet echt nodig en ook de 8e kan variabel zijn. Etappe 1 en 2 zijn dan echter wel wat tricky.
    Het AK is in de tour altijd een relatieve loterij. De duidelijk sterkere klimmers doen het puntsgewijs niet veel beter dan de subtop, zelfs als ze de subtop op regelmatige basis lossen. ‘Tijd’ is immers geen factor bij scorito. Verschil met de Giro en de Vuelta is het lage aantal etappes dat je de AK-mannen op kan stellen en dat de etappes waar dat kan ook nog eens gecontroleerder zijn en AK mannen meer consolideren dan aanvallen.
    Tel daar bij op dat het voor die jongens pas echt begint in etappe 10(!) en dat er vervolgens tussen 12 en 17 ook nog een flink gat zit en ik kwam tot de conclusie dat ik alle punten uit bergetappes als ‘bonus’ wilde beschouwen. M.a.w: Dure jongens die het alléén van de bergetappes moeten hebben (Denk Bardet, Landa en Quintana) of welliswaar ook in andere etappes in te zetten waren, maar daar niet écht veel beter zijn dan goedkopere alternatieven (Denk Froome, Porte) vallen buiten de boot.

    Jongens welke onder normale omstandigheden nét te zwak zijn voor hun prijs, maar zeker in de eerste week een enorm potentieel naar boven hebben zie ik deze tour als groot voordeel t.o.v jongens die alleen maar kunnen tegenvallen. Zo’n Porte bijvoorbeeld kan het gewoon goed doen, maar dan zit hij ook meteen aan de max van zijn punten. Die gaat nooit méér punten halen dan verwacht. Jungels kan op 180 blijven steken, maar ook gewoon 300-350 punten pakken. Met dit budget kon je zulke risico’s nemen denk ik, al blijft wel een gok,

    Hiermee mis ik waarschijnlijk wel een sloot aan AK punten in de eindafrekening. Daarom wilde ik zeker weten dat ik in de bergetappes minimaal 8 scorende renners op kon stellen. Dat dwong mij om iets breder in mijn aantal ‘in de bergen op te stellen’ renners te gaan zitten dan ik eigenlijk zou willen.

    Afin, met die insteek ben ik gaan knutselen en ik moet eerlijk bekennen dat ik nooit echt tot een volledig punt van tevredenheid ben gekomen. Met de sprint heb ik nu een aardig sterk team staan, maar het kan ook maar zo blijken dat er uiteindelijk overbodig veel geld in zit als mannen als Dupont en Colbrelli het gewoon goed gaan doen. Ook heb ik maar één skyrenner als eventuele opvulling.

    In de bergen heb ik met pijn in het hart Uran, Nibali en Majka (en in zekere zin ook Poels) buiten de opstelling moeten laten, omdat ik het uiteindelijk toch niet aandurfde om één van de grote 3 (Gaviria, Sagan en Groenewegen) thuis te laten. Toch ben ik er van overtuigd dat dit voor iemand die het wel aangedurft heeft wel eens de gouden zet gaat kunnen zijn. Maargoed, alles staat of valt op dat moment natuurlijk met de rest van je team.

    Uiteindelijk is het volgende er uit gekomen waar ik het maar mee moet gaan doen deze 3 weken:

    Sprint: Gaviria, Groenewegen, Sagan, Demare, Greipel, Kristoff, Laporte, Degenkolb (belangrijk dat ze allemaal steady top 10 kunnen sprinten)
    Klim: Valverde, Dumoulin, Thomas, Martin, Roglic, Jungels, Yates, Fuglsang (belangrijk dat ze allemaal goed de kasseien over konden en een heuveltje op kunnen. Yates en Martin zijn in 9 nog wel een vraagteken)
    Overig: Impey (3,5,6,14,15,20?), Latour (man in vorm!), Allaphilipe (verwacht ik heel wat aanvalspogingen van), Richeze (hopen op een goede Gaviria in 1 en 2)

    Uiteindelijk dus een aantal namen niet welke ik wél zou willen hebben en een aantal namen die ik liever niet had, maar geen veel beter alternatief voor zie zonder ook op andere plekken aanpassingen te moeten doen die ik niet wil. Laten we maar zeggen: de schade beperkt

    Kiek’nwatwordt!

    #375397

    Tot nu toe ben je het record met slechts 5 verschillende renners ten opzichte van mij, Nasi!

    Mooi team en een hoop vergelijkbare overwegingen. Met name het zien van de bergpunten als ‘bonus’ is ook mijn insteek geweest.

    #375398

    @nasibal: Waarom heb je dan Richeze terwijl je met Ala evengoed teampunten kan opstrijken van Gaviria?
    Ik heb wel redelijk hetzelfde team, maar Dupont ipv Degenkolb, en
    Froome, Mollema, Nibali, Bernal, Moscon, Caruso ipv Valverde, Roglic, Dumoulin, Jungels, Richeze, Impey.
    Persoonlijk verwacht ik niet veel van renners als Roglic, Dumoulin, Jungels, maar we gaan het zien!

    #375400

    Heb het bewust niet aangekaart voor de tour maar zijn er mensen die een scenario Wiggens-Froome zien waar Froome het opkomend talent was met Froome-Bernal dit jaar? Met de Giro in de benen van Froome en als Bernal de vorm terugvind die hij had in Romandië en Californië sluit ik dit zeker niet uit. Is gewoon te zien denk ik of hij echt de vrijheid gaat krijgen van Sky en als hij de kasseienetappe goed doorkomt of als ze dit zien als een leerjaar. Als het echt bergop gaat zie ik echt Bernal de betere van Thomas als back-up voor Froome, we gaan het zien wat de plannen zijn als Movistar aan de boom schud. Dat Bernal een heel groot talent is lijkt me zeer duidelijk alleszins!

    #375402

    Ik denk dat Bernal hier echt heel erg overschat wordt door sommigen. Op zijn 21e, na een aantal zware koersen op 4 continenten, mannen als Froome en Thomas verslaan, terwijl je pas 4 weken weet dat je de Tour mag rijden, zou echt te bizar voor woorden zijn.

    #375404

    Ik heb 16 dezelfde renners als nasibal, maar heb er niet wakker van gelegen vannacht ;)

    Grootste manco bij mij is de jongerentrui, maar uiteindelijk toch geen plek gevonden voor Latour.

    #375406
    Quote:
    @nasibal: Waarom heb je dan Richeze terwijl je met Ala evengoed teampunten kan opstrijken van Gaviria?

    Klopt, dat is een beetje dubbelop maar ik denk dat je de vraag beter andersom kan stellen. Alaphilippe heb ik er op het laatst opeens nog weer ingeramt en toen richeze niet meer veranderd. Het had efficiënter gekund.

    #375408

    Haha, inderdaad. Richeze was bij mij de sleutel om geen Wantysprinter te hoeven nemen en toch Flip weg te kunnen laten.

    #375410

    Op hoop van zegen:)….

    Gaviria
    Groenewegen
    Sagan
    Demare
    Matthews
    Cavendish
    Laporte
    Boasson Hagen

    Alaphilippe
    GvA
    Kwiatkowski
    Moscon
    Castroviejo
    Küng

    Valverde
    Nibali
    Porte
    Jungels
    Roglic
    Landa

    #375413

    Vooralsnog weinig Bernal te zien in de selecties. Dat is goed nieuws. Ik vond hem voor 3 miljoen eigenlijk een no-brainer – komt ook omdat ik Froome de Tour zie winnen – maar kennelijk lopen de verwachtingen uiteen. Gelukkig maar. Sky probeert hem natuurlijk een beetje uit de wind te houden, maar ik denk dus dat ze hem goed in het klassement willen houden. Dan is hij echt een extra troef die ze kunnen uitspelen. Froome is de kopman, dat zal duidelijk besproken zijn. Ik verwacht niet dat hij elke rit op 10 minuten binnenkomt.

    Ik dacht dat Malathion het hier ook een keer opgooide, dat was precies zoals ik het ook voor me zie. Movistar heeft met Quintana-Valverde-Landa drie troeven. Die gaan de Skytrein bestoken met aanvallen. Bernal is de ideale renner om een zulke flitsende aanvallen van hen te counteren. Dat gaat Froome of Thomas niet doen. Maar dat is dus alleen zinvol als ze Bernal zelf ook goed in het klassement houden. Een Wiggins-Froome zal het niet worden, maar ik denk dat Bernal op deze manier een goede klassering kan behalen en het wit kan winnen. En een potentiële sloot aan teampunten. Het is gewoon een exceptioneel talent, die moet je altijd meenemen.

    #375414

    Lees deze Tour beetje mee, post niet veel.. Fijn dat er nog iemand is zonder Froome, Quintana, Porte, Bardet en Nibali.. En die Nasibal heeft er wel kijk op heb ik ergens op een terrasje gehoord… :-)

    #375418

    Misschien de domme keuze gemaakt om niet 8 sprinters maar 7 sprinters mee te nemen (Zie er veel met 8), wou de 2 plaatsen compenseren met teampunten/klassementspunten. Maar wie weet, misschien pakt dit goed uit.

    #375420

    @imbatido

    Het klopt wat je zegt, maar ‘hoog in het klassement houden’ is makkelijker gezegd dan gedaan. Bernal is nou zo’n typische renner die dan toch opeens in een verkeerde waaier zit, achter een breuk, volledig verkeerd zit in de kasseienetappe of er in een bergetappe opeens doorheen zakt. Niet door gebrek aan kwaliteit, maar door gebrek aan ervaring en het feit dat hij a la minute nog even opgetrommeld is ook voor de Tour.

    Dan heb je nog Thomas die gewoon in de pikorde hoger staat dan bernal, en bij SKY is pikorde nou eenmaal net zo relevant als ketchup bij je tosti. Als ze Bernal dan ook nog eens vrij stellen blijft er weinig van het SKY-treintje over. Poels piekt op een of andere manier altijd naar de laatste week en is in de eerste 2 weken niet te zien. Kwiat en Moscon kunnen aardig bergop maar gaan niet 3 colls achter elkaar alles doen, zeker niet 2 dagen achter elkaar. Castroviejo zal ook op het vlakke veel moeten doen en Rowe hoef je natuurlijk niets van te verwachten.

    M.a.w. Ik denk dat het ‘achter de hand houden’ van Bernal (naast het achter de hand houden van Thomas) gewoon teveel impact heeft op het SKY treintje waar Froome het juist zo van moet hebben. Dat gezegd hebbende heeft Bernal natuurlijk gewoon de klimkwaliteiten om, net als Poels, gewoon met de kopmannen de finishen. De vraag is alleen of hem dat niet, net als poels, in enkele andere etappes een klassering gaat kosten. Kan je er dan niet beter voor die prijs een andere kopman hebben (Uran, Martin, wie weet Mollema) die sowieso wel elke etappe een klassering gaan rijden, zonder pech?

    #375423

    @Imbatido: vind ik dus ook, en ben ook verschoten dat heel weinigen hem hebben. Is natuurlijk een gok omdat je niet weet of hij de vrijheid zal krijgen maar zo een talent kon ik ook niet negeren en heb mijn eigen gevoel blijven volgen. Wat Ik eerder zei over we gaan zien wat hun plannen zijn als Movistar aan de boom schud zie ik het ook zo net als jij. Bernal die meespringt en Thomas die bij Froome blijft. We zullen zien, denk dat het alles of niets wordt.

    #375424

    Heb het niet gezien, maar waar was Sagan in de tussensprint?

    #375427

    Hij sprokkelde wat puntjes als 6e ofzo.

    #375428

    Dan klopt de uitslag op teletekst niet? Daar staat Bodnar als 7e en Sagan geen punten.

    #375433

    Mijn team is geworden:

    Froome
    Valverde
    Nibali
    Yates
    D. Martin
    Roglic
    Fuglsang
    Majka

    Latour
    Alaphilippe
    Moscon
    Küng

    Gaviria
    Sagan
    Groenewegen
    Demare
    Kristoff
    Colbrelli
    Boasson Hagen
    Dupont

    Toch best weinig teams met Boasson Hagen zie ik, hopelijk gaat die het goed doen (dus Cavendish slecht), ik had er iig meer vertrouwen in als Degenkolb

    Moeilijkste keus: Nibali vs Bardet

    #375434

    @nasibal: Bernal is naar mijn idee eerder een renner die in de eerste waaier kan belanden. Hij rijdt bij Sky, komt uit het mountainbiken, finisht bij sprintjes vaak voorin het peloton. Het is echt geen type Quintana. Dat a la minute optrommelen is ook niet waar. Tijdens de Giro kwam zijn mogelijke deelname naar buiten. Intern zal het dus al een stuk eerder zijn besproken. Goede kans dat hij al enkele maanden weet dat hij mogelijk naar de Tour ging. Het is niet dat hij onvoorbereid aan het vertrek staat. Heeft vorige week ook nog de kasseienetappe verkend. Daar spreekt ook uit dat er ambitie is met hem en dat er een plan is vanuit de ploeg.

    De eerste tien dagen kan Bernal zonder impact op de Sky-trein prima overleven. En met Rowe, Castroviejo, Moscon, Kwiatkowski, Poels is hij nog niet zo snel aan de beurt als het bergop gaat. Is überhaupt maar de vraag of ze het geel hebben en op kop moeten fietsen. Maar Scorito-technisch was hij voor mij super interessant met de TTT en Froome als ploegmaat. Hij reed in Catalonië en Romandië ook top 10 in de sprints, dus ook in rit 5 en 6 kan hij uit de voeten. En als Sky de TTT wint pakt hij daar sowieso al ongeveer 20 punten. Ik zie hem een zee aan punten halen.

    #375436

    Froome
    Thomas
    Valverde
    Landa
    Yates
    Jungels
    Fuglsang
    Majka

    Latour
    G. Martin
    Alaphillipe
    Impey

    Gaviria
    Groenewegen
    Sagan
    Démare
    Kristoff
    Colbrelli
    Degenkolb
    Laporte

    Als er niet teveel uit gaan vallen (de risico’s heb ik uitgesloten daarom bijv. geen Porte) verwacht ik best hoge ogen te gaan gooien met dit team. We gaan het zien.

    #375437

    Overigens heb ik natuurlijk Tejay mee! Koopje

    #375438

    VALVERDE A.
    NIBALI V.
    THOMAS G.
    JUNGELS B.
    FUGLSANG J.
    FROOME C.
    YATES A.
    URAN R.
    LATOUR P.

    GAVIRIA F.
    GROENEWEGEN D.
    SAGAN P.
    DEMARE A.
    KRISTOFF A.
    COLBRELLI S.
    LAPORTE C.

    MOSCON G.
    ALAPHILIPPE J.
    SCHAR M.
    KRAGH S.

    Kan er nog niet veel over zeggen, eerst maar eens kijken of de theorie vandaag stand gaat houden met winst Gaviria.

    #375439

    Opvallend dat Thijs Zonneveld Laporte noemt bij kanshebbers vandaag..

    #375448

    De volgende namen mogen het voor mij gaan doen.

    Porte
    Nibali
    Thomas
    Dumoulin
    Yates
    Jungels
    Fuglsang
    Kruijswijk

    Moscon
    GVA
    Küng
    Benoot

    Gaviria
    Sagan
    Groenwegen
    Kittel
    Demare
    Kristoff
    Colbrelli
    Laporte

    Sprinters
    Kittel is toch mee, aangezien ik de alternatieven te onzeker vind. Hij heeft vaak z’n stoeltje moeten inleveren voor Matthews maar aangezien ik geen plek voor hem had in de TTT vond ik dat het toch niet waard. en voor 1 miljoen kon ik geen betere upgrade vinden dan Greipel –> Kittel, met als voorwaarde om Jungels/Kruijswijk voor de mogelijke groene teampunten en etappe 1/2 mee te nemen. Ik durf toch wel redelijk zeker te stellen dat het geel sowieso bij mij in de ploeg blijft t/m etappe 9, dat was een belangrijke overweging.

    Mijn TTT team staat als een huis, als BMC wint heb ik met GVA, Porte en Küng 3 jongens aan de top, mocht Sky winnen heb ik Thomas en Moscon, die gezamelijk voor 4,5 miljoen meer dan 2x zoveel punten halen als Froome voor 5 miljoen de eerste 9 etappes. het hebben van zowel Sky als BMC is natuurlijk fijn, maar het is ook een zwakte, want óf Moscon, óf GVA gaan hun geld waarschijnlijk niet terugbetalen.

    Ook een kleine focus gehouden op de ITT. met Kung, Dumoulin, Thomas, Jungels, Kruijswijk, Nibali, Porte en Fuglsang denk ik dat ik daar flnk kan scoren ten opzichte van anderen.

    Nu maar afwachten of de keuze voor Jungels en Gaviria (c) de juiste was of dat ik beter Kruijswijk/Groenwegen (c) had kunnen spelen…

25 berichten aan het bekijken - 3,276 tot 3,300 (van in totaal 6,491)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines