Scorito – Giro d’Italia 2022

|
25 berichten aan het bekijken - 4,851 tot 4,875 (van in totaal 5,213)
  • #811294

    @Witte Willem

    Helemaal eens. Ook met je tweede alinea. Dat leek me deze Giro de reden om óf MAL óf Landa mee te nemen. Dit keer is het Landa die aan het langste eind trekt, en dat eind is ook nog eens wat langer dan normaal. Prima, verdient hij ook wel. Mooie renner.

    #811297

    Hier ook MAL ipv Landa gekozen. Grootste reden de 500k die het scheelde tussen de twee. Mits beide fit zijn denk ik dat ze aan elkaar gewaagd zijn bergop, maar dat Landa iets consistenter is en MAL iets ‘punchier’. Landa wel veel pech de laatste jaren (MAL eigenlijk ook als ik het zo bekijk), dat was voor mij ook een van de redenen om hem niet te kiezen. Toch zal Landa niet essentieel gaan zijn voor een goud bekertje, het zou zeker helpen als je hem nu in je team hebt zitten maar zonder Landa is het nog wel te doen.

    Alleen zonder Landa én Hindley wordt het wel steeds lastiger zo. Eerlijk gezegd had ik Hindley vooraf niet echt overwogen. Hij heeft mij niet echt kunnen overtuigen afgelopen twee jaar (in ieder geval niet zover dat hij nu op dit niveau zou zitten). En je krijgt bij hem geen ‘bonus’ punten van een tijdrit, jongeren klassement of voor zijn ‘punch’ (terwijl hij toch aardig rap is). Daarom vond ik vooraf de optie Ciccone (mocht AK niet lukken aanvallen (bollen)), of 500k duurder de optie Bardet (die in mijn ogen meer bewezen had afgelopen jaar, en het ook heel goed deed tot zijn uitvallen) een zekerdere keuze. Maar wat je nu gaat zien is dat Hindley gewoon een punt of 450-500 gaat pakken. En zijn er van die 12% (pickrate) niet gewoon een paar procent die van de rest ook een erg goed team hebben. Dan wordt de kans op een gouden beker wel snel een stuk kleiner, zeker als veel dure klimmers uit/tegenvallen. Dan kan je nog Kämna, Albanese, Démare etc hebben. Maar Hindley gaat met zijn pickrate wel echt voor een groot verschil zorgen.

    Morgen hopelijk gewoon sprinten, ik twijfel nog of ik MvdP durf te banken morgen. Zo’n laatste sprintkans in de derde week eindigt toch wel vaak in een vlucht, en Matje zit dagelijks mee. Ik ben blij als we gefinished zijn, nu al 2 dagen op rij aan het zakken, het bekertje glipt uit mijn handen…

    #811300

    KV

    In hetzelfde schuitje als Daan. Zo heb ik iemand in mijn subpoule die nu 400 punten achter mij staat (bv geen Alba/Kämna/Theuns) en staat daarmee op 89,5% maar die heeft Hindley/Landa én Ciccone. Ook nog Valter/Foss/Ulissi waardoor dit wel een heel zware eindafrekening wordt van zo’n 200 punten verschil met mijn team. Foss kan daarnaast ook nog veel punten in de tijdrit nemen.

    Echt geen idee dus wat het percentage cijfertje zal doen na de afrekening maar het staat me niet aan :-)

    Hopelijk dus vandaag lekker sprinten en morgen grote kopgroep met enkele van mijn 2de rangs AK mannen. Maar zaterdag kan toch bijna niet anders dan een echte AK dag worden vrees ik.

    #811329

    @Daan Brakenhoff niet helemaal eens dat het zo lastig is zonder Hindley en Landa. Iedereen mist wel een aantal toppers, het gaat er alleen om dat je een goed alternatief hebt in de etappes waarin ze scoren.

    De afgelopen etappes had je bijvoorbeeld flink kunnen scoren met Hirt. Als je hem hebt ipv Hindley dan heb je nog weinig punten gemist en voel je het mogelijk vooral in de eindafrekening. Daarnaast zijn de percentages laag dus veel concurrenten van je zullen ook 1 van deze 2 missen.

    Ik heb Landa wel, maar zit straks wel met een eindafrekening zonder Ciccone en Cavendish…

    En de dagopstelling en kopman keuze maken natuurlijk ook enorme verschillen!

    #811361

    @KV de kans is zeker groot dat je nog ingehaald word door mensen die Landa en Hindley hebben, als ze daarnaast wel Carapaz, Almeida, Demare hebben. De vraag is echter wel hoeveel mensen staan binnen een range die jou in kunnen halen, die al deze renners hebben. Ik denk dat dit weinig mensen zijn.

    En als je nu een aardige voorsprong hebt zul je een Landa of Hindley wel op kunnen vangen lijkt mij.

    #811393

    Over de etappe va vandaag; hopelijk word het gewoon een massasprint. Deze mannen mogen het gaan doen:

    Demare (c)
    Cav
    Gaviria
    Consonni
    Albanese
    Theuns
    Valter
    Almeida
    Carapaz

    #811413

    KV

    @Karstboy
    Klopt zeker wat je zegt. Die specifieke kerel uit mijn subpoule heeft inderdaad ook nog Car, Almeida, Demare en zelfs ook Cavendish en Gaviria.

    Wat ik dus wou zeggen is dat ik dus vooral hoop dat er niet veel gelijkaardige teams bestaan die nu bv op 95% of meer staan, want normaal gezien moet ik hem (die op 89.5 staat) wel kunnen afhouden als het vandaag sprint is en morgen grote kopgroep…

    #811428

    Ik was eigenlijk van plan om Hindley te nemen deze Giro. Zijn voorjaar zag er een beetje hetzelfde uit als het jaar van zijn succesvolle Giro, goede uitslagen, maar niet enorm opvallend. Gewoon een goede voorbereiding. Maar ik heb hem eruit gegooid omdat hij ziek werd voor Luik-Bastenaken-Luik. En veel renners die dit voorjaar ziek werden hebben daarna niet echt goed meer gereden. Ik vond hem dan toch een iets te groot risico worden voor 2M, vooral ook omdat het met een minder goede Hindley zomaar kan zijn dat je niks hebt (zoals nu met een minder goede Foss). En Bora was met drie natuurlijk.

    Bij Ciccone weet je in ieder geval dat als plan-A (klassement) niks wordt hij altijd nog een plan-B heeft om te gaan aanvallen en voor de bergtrui te gaan. Dat heeft hij op zich ook laten zien. Hij heeft een rit gewonnen en staat voorlopig nog 2e in het bergklassement. Maar de benen zijn helaas niet goed genoeg om er elke dag in te kunnen vliegen en van een succesvol plan-B te kunnen spreken.

    Nu blijkt Hindley dus gewoon super goed te zijn. Maar mocht hij minder zijn geweest dan heb je weinig aan een punch. Hindley was misschien een beetje meer high risk-high reward (ook na een slecht 2021 bij DSM), en door velen wellicht gezien als een one-day-fly door die corona-Giro, terwijl Ciccone wat meer op safe was.

    #811435

    Ik moet mijn mening over Hindley echt herzien. Dacht dat het een one-day-fly zou blijken, maar dat is toch niet het geval. Maakt het niet selecteren wel minder pijnlijk, want ik had ‘m zonder ziek worden waarschijnlijk ook laten liggen, en dan was de pickrate veel hoger geweest… Vind het wel een vrij laffe en kleurloze coureur, heb ‘m echt nog geen enkele demarage zien plaatsen terwijl hij er misschien wel het beste uitziet van de top3…

    #811444

    Almeida heeft Covid, nou leuk zeg..

    #811445

    Opgave Almeida

    #811446

    KV

    Die punch/sprint is trouwens ook nieuw voor mij. Had dit niet in mijn hoofd bij hem.
    Ziekte bij LBL deed ook volledig de deur toe bij mij maar eerlijk gezegd zou ik hem waarschijnlijk anders ook niet gekozen hebben, vooral door het 3 kopmannen verhaal.

    #811454

    Nou moet ik zeggen dat Hindley er ook niet constant in heeft gestaan bij mij hoor. Maar hij draaide een goede voorbereiding. Weliswaar ziek voor Luik, maar dat viel nog te overzien mijns inziens. Grootste ‘probleem’ was dat je ook met dat ‘blok’ bij Bora zat. Buchmann vind ik wat overschat dus die niet overwogen, maar Keldermann wel. Uiteindelijk is het Hindley geworden van die 2 aangevuld met Kämna. Als ik nu Keldermann ook nog had gehad in plaats van MAL, Bardet of Foss had het helemaal een feest geweest. Maar ja. Soms zit het mee, soms zit het tegen….
    Ik kan nu wel heel stoer gaan doen met mijn 99,7%: afgelopen Vuelta ben ik gewoon op 30,4(!!!)% geëindigd. Toen zat het tegen dus

    #811457

    Bizar.. Nu ook Almeida al kwijt. Ik hou echt niks over. Uit koers: Yates, MAL, Almeida, Bardet, Dumoulin, Nizzolo, Girmay. Dit had ik vooraf echt niet kunnen bedenken (behalve Dumoulin). Precies alle dure keuzes die ik gemaakt heb. Veel van deze renners hebben maar een pickrate van +/- 50% en ik heb ze allemaal. Dacht op het begin echt voor een gouden bekertje te gaan. Maar helaas. 22,5 miljoen aan uitgestapte renners/teamkleppers die het verschil moeten maken. Voornamelijk veel miljoenen in het klassementsteam gepompt en in eventuele eindpunten. Heb nog maar 2 échte klassementsrenners over…. bizar!

    #811462

    Net als in het voorbije klassiekerspel wordt ieder bekertje dat hier vergeven wordt meer en meer van papier, dit gaat eigenlijk nergens meer over. Zijn nog 3 redelijke klassementsrenners in koers!

    #811464

    Mja, met zo veel uitvallers gaat 99% verdedigen zeker niet lukken. 21.5m down the drain. Tjonge jonge

    #811465

    Maar 1 renner bij de eerste 12 nu… man man man

    #811469

    Heupproblemen, knieproblemen, gewoon ziek, Covid, slechte benen, kurk in het oog. De uitvallers zijn inderdaad wel vrij bizar dit keer ja. En er is eigenlijk bijna niet gevallen deze Giro op wat individuele gevallen na. Dat was vorig jaar in de Tour wel anders.

    Ik heb alleen Carapaz en Landa nog over voor het klassement. Het leuke is wel dat vrijwel iedereen Almeida had, dus nu is er ineens weer ruimte om een andere naam op te stellen die zomaar een groot verschil kan maken (met name morgen).

    #811471

    Wel heer zuur van Almeida, sheisse!

    Quote:
    Qua ‘context’ denk ik dat vooraf het potentieel van Ciccone nog steeds beter was dan dat van Hindley. Zelfs als Hindley bij Bora dezelfde situatie had gehad als Ciccone zou ik nog de potentie van Ciccone hoger hebben geschat. Maar dat is vooral omdat ik Hindley minder makkelijk de schakel naar dagelijks aanvallen had zien maken dan Ciccone. Overigens is dat puur gevoelsmatig, bewijs heb ik daar niet voor.

    Ja, het is natuurlijk moeilijk om met een iron face te gaan verkondigen dat Hindley het sowieso beter zou doen dan Ciccone qua punten. Wellicht dat hij een beter klassement zou rijden dan Ciccone, maar dat hij beter zou ogen dan Carapaz en Landa… dat zeker niet. Wel ben ik veel minder verbaasd dat Hindley het qua AK goed doet, dan dat Ciccone tegenvalt. Ondanks wat een ieder ook vindt van het deelnemersveld van de Giro 2020, was Hindley wel echt sterk bezig daar. Volgens mij bleek uit de data toen ook dat hij qua wattages etc niet onder deed voor de ‘betere’ mannen in de Tour en Vuelta. Met een sterke omkadering zoals bij Bora, was de kans ook iig groter dat Hindley weer ergens zou huishouden. Al zeg ik, nogmaals eerlijk, dat ik dan eerder 5-10 had verwacht dan echt meedoen voor de overwinning, hier.

    Quote:
    Eens. Al ben ik wel benieuwd hoe een MAL, Yates en Bardet zich tot Hindley en Landa verhouden hadden. Met andere woorden: zitten Landa en Hindley op het niveau Carapaz, of Carapaz momenteel op het niveau Landa en Hindley? Je kan denken dat Landa en Hindley heel goed rijden omdat ze Carapaz kunnen volgen, maar misschien is Carapaz effectief wel minder goed dan we denken. Met een ‘normale’ Bardet, Yates en MAL hadden we daar een beter beeld van gekregen.

    De eerste drie hadden in normale doen natuurlijk allemaal meegedaan voor podium/winst. Hoe Bardet hier rondreed… Hopelijk is hij weer helemaal terug en zien we deze Bardet ook in de Vuelta. MAL heeft wel bewezen dat hij een van de sterkste klimmers is. Die heeft hetzelfde als Landa: eigenlijk altijd de koers sierend, maar net dan weer een AK-man ervoor met een betere tijdrit, punch etc die ervoor rijdt.

    Wat Carapaz betreft. Dat is gewoon een absolute topper, alleen niet zo dominant als een Pog of Rog. Een Carapaz zie ik geen GT’s met minuten voorsprong winnen. Ik schaar hem eigenlijk altijd achter Pog en Rog en net achter Bernal, of zelf op gelijke voet. Een Bernal is ‘in principe’ beter, maar ik zie hem Carapaz (mocht deze idd vertrekken na dit seizoen) echt niet kapot rijden. Ik denk dat dit echt gelijkwaardig zou zijn en beslist zou worden op details. We gaan het zien in de Vuelta, aangezien ik er vanuit ga dat Pog, Rog, Carapaz, Lopez, Landa, MAL, Yates, Almeida en Hindley dan allemaal rijden. De Giro mannen zullen dan ‘redelijk’ fris aan de start staan, dus zou een hele mooie Vuelta kunnen worden.

    #811472

    Carapaz als laatste AK man over, de lol is er zo wel een beetje van af..

    #811473

    Klagen over uitvallers prima, maar klagen over uitvallers met een pickrate hoger dan 80 procent is een beetje overdreven, denken jullie niet? Daar heeft dus praktisch iedereen last van, suck it up ;)

    Over het opvangen van Landa/Hindley: Uiteindelijk wint er maar 1 procent een gouden bekertje. Dat betekent dat er maar 1 procent van de Landa/Hindley pickers op dit moment naast genoemde een van de 2 genoemde namen een goed genoeg team moet hebben om in de buurt van de 99 procent te staan. Minimaal 25 procent van het spel, maar waarschijnlijk meer, heeft 1 van dr 2 in het team. Hindley was “slechts” 2 miljoen en Landa was ondanks de 500k extra vrij gemakkelijk in te passen op het plekje van MAL.

    Mal heeft volgens mij een pickrate van 55 procent ongeveer. Dumoulin iets boven de 40. De kans dus dat er 1 procent aan teams is die Landa of Dumoulin op een van die 2 plekjes heeft staan en verder dus eigenlijk geen concessies heeft hoeven doen (waaraan ze pijn gaan ondervinden in de eindafrekeningl is vrij aannemelijk denk ik. Dan heb je ook nog de 26 procent zonder Yates, wat natuurlijk mogelijkheden biedt. Landa en Hindley hebben die etappepunten inmiddels volgens mij wel gecompenseerd.

    Er staan nu nog teams zonder Landa/Hindley op een gouden bekertje. Dat zal inderdaad aan betere dagkeuzes of een net iets betere andere 19 renners liggen. Maar als er straks niet in totaal 1 procent gaat zijn die dat compenseert met de eindafrekening zal ik verrast zijn.

    Sterker nog juist door Landa en Hindley zou het kunnen dat straks alsnog een team zonder VDP wint. Dan moet je wel Landa en Hindley hebben, waardoor je met een van de 2 VDP compenseert en de ander gebruikt voor je topscore. Daarnaast moet je dan natuurlijk ook nog een goed team hebben. De kans op dat laatste acht ik dan weer relatief laag bij mensen die vooraf Landa én Hindley kiezen ;)

    #811476

    Als een team zonder MvdP wint, trekken we samen een fles champagne open @nasibal ;)

    #811477

    Hier nu ook nog maar 13 renners over :(

    #811478

    Zojuist dus mijn 8e uitvaller. Heb nu echt niets meer over. Moet sprinters op gaan stellen in bergetappes en andersom. Waarom gaat de giro eigenlijk altijd slecht…. Nu 89% maar dat wordt nog behoorlijk zakken. Heb alleen nog carapaz en hindley in bergen.

    #811481

    @Floda

    Ik zou willen dat ik nog Carapaz en Hindley had in de bergen. Vrijwel niemand heeft meer namen om op te stellen en jij hebt de nrs 1 en 2 nog.

25 berichten aan het bekijken - 4,851 tot 4,875 (van in totaal 5,213)

Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.

Volg hier

Laatste nieuws