Scorito - Giro d’Italia 2022

1 2 ... 185 ... 197 198
Imbatido

Ik was eigenlijk van plan om Hindley te nemen deze Giro. Zijn voorjaar zag er een beetje hetzelfde uit als het jaar van zijn succesvolle Giro, goede uitslagen, maar niet enorm opvallend. Gewoon een goede voorbereiding. Maar ik heb hem eruit gegooid omdat hij ziek werd voor Luik-Bastenaken-Luik. En veel renners die dit voorjaar ziek werden hebben daarna niet echt goed meer gereden. Ik vond hem dan toch een iets te groot risico worden voor 2M, vooral ook omdat het met een minder goede Hindley zomaar kan zijn dat je niks hebt (zoals nu met een minder goede Foss). En Bora was met drie natuurlijk.

Bij Ciccone weet je in ieder geval dat als plan-A (klassement) niks wordt hij altijd nog een plan-B heeft om te gaan aanvallen en voor de bergtrui te gaan. Dat heeft hij op zich ook laten zien. Hij heeft een rit gewonnen en staat voorlopig nog 2e in het bergklassement. Maar de benen zijn helaas niet goed genoeg om er elke dag in te kunnen vliegen en van een succesvol plan-B te kunnen spreken.

Nu blijkt Hindley dus gewoon super goed te zijn. Maar mocht hij minder zijn geweest dan heb je weinig aan een punch. Hindley was misschien een beetje meer high risk-high reward (ook na een slecht 2021 bij DSM), en door velen wellicht gezien als een one-day-fly door die corona-Giro, terwijl Ciccone wat meer op safe was.

Laatst gewijzigd
Ajvenema

Ik moet mijn mening over Hindley echt herzien. Dacht dat het een one-day-fly zou blijken, maar dat is toch niet het geval. Maakt het niet selecteren wel minder pijnlijk, want ik had 'm zonder ziek worden waarschijnlijk ook laten liggen, en dan was de pickrate veel hoger geweest... Vind het wel een vrij laffe en kleurloze coureur, heb 'm echt nog geen enkele demarage zien plaatsen terwijl hij er misschien wel het beste uitziet van de top3...

niek-vdv

Almeida heeft Covid, nou leuk zeg..

maxverton

Opgave Almeida

KV

Die punch/sprint is trouwens ook nieuw voor mij. Had dit niet in mijn hoofd bij hem.
Ziekte bij LBL deed ook volledig de deur toe bij mij maar eerlijk gezegd zou ik hem waarschijnlijk anders ook niet gekozen hebben, vooral door het 3 kopmannen verhaal.

rbc1912

Nou moet ik zeggen dat Hindley er ook niet constant in heeft gestaan bij mij hoor. Maar hij draaide een goede voorbereiding. Weliswaar ziek voor Luik, maar dat viel nog te overzien mijns inziens. Grootste 'probleem' was dat je ook met dat 'blok' bij Bora zat. Buchmann vind ik wat overschat dus die niet overwogen, maar Keldermann wel. Uiteindelijk is het Hindley geworden van die 2 aangevuld met Kämna. Als ik nu Keldermann ook nog had gehad in plaats van MAL, Bardet of Foss had het helemaal een feest geweest. Maar ja. Soms zit het mee, soms zit het tegen....
Ik kan nu wel heel stoer gaan doen met mijn 99,7%: afgelopen Vuelta ben ik gewoon op 30,4(!!!)% geëindigd. Toen zat het tegen dus

yoeri

Bizar.. Nu ook Almeida al kwijt. Ik hou echt niks over. Uit koers: Yates, MAL, Almeida, Bardet, Dumoulin, Nizzolo, Girmay. Dit had ik vooraf echt niet kunnen bedenken (behalve Dumoulin). Precies alle dure keuzes die ik gemaakt heb. Veel van deze renners hebben maar een pickrate van +/- 50% en ik heb ze allemaal. Dacht op het begin echt voor een gouden bekertje te gaan. Maar helaas. 22,5 miljoen aan uitgestapte renners/teamkleppers die het verschil moeten maken. Voornamelijk veel miljoenen in het klassementsteam gepompt en in eventuele eindpunten. Heb nog maar 2 échte klassementsrenners over.... bizar!

ditisdavid

Net als in het voorbije klassiekerspel wordt ieder bekertje dat hier vergeven wordt meer en meer van papier, dit gaat eigenlijk nergens meer over. Zijn nog 3 redelijke klassementsrenners in koers!

Ludi

Mja, met zo veel uitvallers gaat 99% verdedigen zeker niet lukken. 21.5m down the drain. Tjonge jonge

daanbrkh

Maar 1 renner bij de eerste 12 nu… man man man

Imbatido

Heupproblemen, knieproblemen, gewoon ziek, Covid, slechte benen, kurk in het oog. De uitvallers zijn inderdaad wel vrij bizar dit keer ja. En er is eigenlijk bijna niet gevallen deze Giro op wat individuele gevallen na. Dat was vorig jaar in de Tour wel anders.

Ik heb alleen Carapaz en Landa nog over voor het klassement. Het leuke is wel dat vrijwel iedereen Almeida had, dus nu is er ineens weer ruimte om een andere naam op te stellen die zomaar een groot verschil kan maken (met name morgen).

vevie

Wel heer zuur van Almeida, sheisse!

Qua ‘context’ denk ik dat vooraf het potentieel van Ciccone nog steeds beter was dan dat van Hindley. Zelfs als Hindley bij Bora dezelfde situatie had gehad als Ciccone zou ik nog de potentie van Ciccone hoger hebben geschat. Maar dat is vooral omdat ik Hindley minder makkelijk de schakel naar dagelijks aanvallen had zien maken dan Ciccone. Overigens is dat puur gevoelsmatig, bewijs heb ik daar niet voor.

Ja, het is natuurlijk moeilijk om met een iron face te gaan verkondigen dat Hindley het sowieso beter zou doen dan Ciccone qua punten. Wellicht dat hij een beter klassement zou rijden dan Ciccone, maar dat hij beter zou ogen dan Carapaz en Landa… dat zeker niet. Wel ben ik veel minder verbaasd dat Hindley het qua AK goed doet, dan dat Ciccone tegenvalt. Ondanks wat een ieder ook vindt van het deelnemersveld van de Giro 2020, was Hindley wel echt sterk bezig daar. Volgens mij bleek uit de data toen ook dat hij qua wattages etc niet onder deed voor de ‘betere’ mannen in de Tour en Vuelta. Met een sterke omkadering zoals bij Bora, was de kans ook iig groter dat Hindley weer ergens zou huishouden. Al zeg ik, nogmaals eerlijk, dat ik dan eerder 5-10 had verwacht dan echt meedoen voor de overwinning, hier.

Eens. Al ben ik wel benieuwd hoe een MAL, Yates en Bardet zich tot Hindley en Landa verhouden hadden. Met andere woorden: zitten Landa en Hindley op het niveau Carapaz, of Carapaz momenteel op het niveau Landa en Hindley? Je kan denken dat Landa en Hindley heel goed rijden omdat ze Carapaz kunnen volgen, maar misschien is Carapaz effectief wel minder goed dan we denken. Met een ‘normale’ Bardet, Yates en MAL hadden we daar een beter beeld van gekregen.

De eerste drie hadden in normale doen natuurlijk allemaal meegedaan voor podium/winst. Hoe Bardet hier rondreed… Hopelijk is hij weer helemaal terug en zien we deze Bardet ook in de Vuelta. MAL heeft wel bewezen dat hij een van de sterkste klimmers is. Die heeft hetzelfde als Landa: eigenlijk altijd de koers sierend, maar net dan weer een AK-man ervoor met een betere tijdrit, punch etc die ervoor rijdt.

Wat Carapaz betreft. Dat is gewoon een absolute topper, alleen niet zo dominant als een Pog of Rog. Een Carapaz zie ik geen GT’s met minuten voorsprong winnen. Ik schaar hem eigenlijk altijd achter Pog en Rog en net achter Bernal, of zelf op gelijke voet. Een Bernal is ‘in principe’ beter, maar ik zie hem Carapaz (mocht deze idd vertrekken na dit seizoen) echt niet kapot rijden. Ik denk dat dit echt gelijkwaardig zou zijn en beslist zou worden op details. We gaan het zien in de Vuelta, aangezien ik er vanuit ga dat Pog, Rog, Carapaz, Lopez, Landa, MAL, Yates, Almeida en Hindley dan allemaal rijden. De Giro mannen zullen dan ‘redelijk’ fris aan de start staan, dus zou een hele mooie Vuelta kunnen worden.

ProScoritoManager

Carapaz als laatste AK man over, de lol is er zo wel een beetje van af..

nasibal

Klagen over uitvallers prima, maar klagen over uitvallers met een pickrate hoger dan 80 procent is een beetje overdreven, denken jullie niet? Daar heeft dus praktisch iedereen last van, suck it up ;)

Over het opvangen van Landa/Hindley: Uiteindelijk wint er maar 1 procent een gouden bekertje. Dat betekent dat er maar 1 procent van de Landa/Hindley pickers op dit moment naast genoemde een van de 2 genoemde namen een goed genoeg team moet hebben om in de buurt van de 99 procent te staan. Minimaal 25 procent van het spel, maar waarschijnlijk meer, heeft 1 van dr 2 in het team. Hindley was "slechts" 2 miljoen en Landa was ondanks de 500k extra vrij gemakkelijk in te passen op het plekje van MAL.

Mal heeft volgens mij een pickrate van 55 procent ongeveer. Dumoulin iets boven de 40. De kans dus dat er 1 procent aan teams is die Landa of Dumoulin op een van die 2 plekjes heeft staan en verder dus eigenlijk geen concessies heeft hoeven doen (waaraan ze pijn gaan ondervinden in de eindafrekeningl is vrij aannemelijk denk ik. Dan heb je ook nog de 26 procent zonder Yates, wat natuurlijk mogelijkheden biedt. Landa en Hindley hebben die etappepunten inmiddels volgens mij wel gecompenseerd.

Er staan nu nog teams zonder Landa/Hindley op een gouden bekertje. Dat zal inderdaad aan betere dagkeuzes of een net iets betere andere 19 renners liggen. Maar als er straks niet in totaal 1 procent gaat zijn die dat compenseert met de eindafrekening zal ik verrast zijn.

Sterker nog juist door Landa en Hindley zou het kunnen dat straks alsnog een team zonder VDP wint. Dan moet je wel Landa en Hindley hebben, waardoor je met een van de 2 VDP compenseert en de ander gebruikt voor je topscore. Daarnaast moet je dan natuurlijk ook nog een goed team hebben. De kans op dat laatste acht ik dan weer relatief laag bij mensen die vooraf Landa én Hindley kiezen ;)

arjenzvob

Als een team zonder MvdP wint, trekken we samen een fles champagne open @nasibal ;)

Wielertje12

Hier nu ook nog maar 13 renners over :(

floda

Zojuist dus mijn 8e uitvaller. Heb nu echt niets meer over. Moet sprinters op gaan stellen in bergetappes en andersom. Waarom gaat de giro eigenlijk altijd slecht…. Nu 89% maar dat wordt nog behoorlijk zakken. Heb alleen nog carapaz en hindley in bergen.

nasibal

'@Floda

Ik zou willen dat ik nog Carapaz en Hindley had in de bergen. Vrijwel niemand heeft meer namen om op te stellen en jij hebt de nrs 1 en 2 nog.

Sloddies

Opgave van Almeida maakt de strijd om het Jongerenklassement ook weer spannender. En de kansen voor Arensman en Buitrago om te ontsnappen kleiner. Trek heeft een nieuw doel!

nasibal

'@Sloddies

Ik denk dat er weinig verandert. Trek had de top 10 van Lopez sowieso al als doel en met een tot nu toe 9e plek hadden Arensman en Buitrago daar sowieso niet overheen mogen springen natuurlijk. Wit of geen wit.

In theorie zouden ze zelfs meer ruimte kunnen krijgen omdat Lopez inmiddels een plekje gestegen is ;) ;) ;)

Laatst gewijzigd
madeks

Het is wel bijzonder dat er zo veel grote namen moeten afstappen. Allereerst natuurlijk zonde voor henzelf en voor de koers. Maar zeker niet onbelangerijk ons scoritoplezier. Lang gepuzzeld om de juiste renners in je team te klikken en dan vallen ze er met bosjes uit. Het doet vooral pijn dat je renners hebt gekozen die goed in vorm zijn als Bardet en Yates (in mindere mate Almeida), maar dat die uiteindelijk weinig punten opleveren dat de alternatieven die op voorhand echt mindere keuzes waren.

zitvlees

Daar heeft dus praktisch iedereen last van, suck it up ;)

Mijn situatie is dat ik redelijk hoog sta, met werkelijk waar niemand in de top 12 op Carapaz na.

Ook al is de beker al langzaam uitzicht geraakt, verdedig ik nog tegen vrienden een kleine voorsprong. Zij hebben naast Carapaz toch nog wel iemand in de top 10-12 zoals Bilbao, Hirt, Carthy die nu boven komen drijven.

Door het uitvallen van Almeida, schuiven alle mannen die ik niet heb een plekje op in de daguitslagen en in de eindafrekening. Ik heb nog wel Porte, Arensman, Kämna, Ciccone en ja die schuiven ook een plekje op, maar zolang die niet structureel genoeg de top 20 in fietsen, heb ik wel degelijk meer last van de uitvaller Almeida dan anderen die nog iemand zoals Bilbao in hun team hebben, die wel redelijk structureel de top 20 in fietst. Het kan zeker nog zijn dat mijn namen nog wel 2x mee gaan doen in de bergen, maar daar lijkt het voor mij nu niet op. Ook schuiven de namen in de top 10 met 10 of 4 punten op in het klassement en mijn mannen tussen plek 9-20 met 2 punten.

Dit raakt je meer dan je denkt als het verschil straks echt gaat aankomen op maar tientallen punten. Het probleem is natuuurrlijk vooral dat ik niemand meer had naast Carapaz en Almeida die structureel genoeg mee doen, maar dat probleem is nu ietsjes groter geworden. Niet veel! maar wel een beetje.

En laat ik mezelf nog eens herhalen dat het dus afhangt van wat een Bilbao, Hirt, Carthy gaan doen tov Arensman, Ciccone, Kämna, Porte. In mijn ogen geef ik die 3 en vooral Bilbao meer kans om nog wat te laten zien in de bergen dan mijn 4.

EDIT: Daarbij wil ik dus toevoegen dat het in de bekerstrijd vooral Bilbao is die mij nu een klein beetje extra pijn gaat doen, maar vooral de strijd tussen vrienden onderling, die ook lage pickrate klimmers mee hebben als Hirt en Carthy. Die 2 zullen niet veel uitmaken voor de bekerstrijd

Laatst gewijzigd
user27296

Ik heb nog 1 echte klassementsrenner over 4 klimmers en 2 knechten

user27296

Ik sta op 95 procent maar zie somber in. Hoop vandaag nog goed te scoren met mijn sprinters team dat nog bijna helemaal compleet is

KV

Bilbao die nog 4de wordt zou wel mooi meegenomen zijn. Gelukkig heeft hij nog zijn zwaar overschatte tijdrit hiervoor achter de hand.

1 2 ... 185 ... 197 198

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.