Scorito Giro d'Italia 2021

1 2 ... 114 ... 263 264
La Primavera

'@Lo Zar Die stond er nog niet in en hoort inderdaad helemaal thuis in het lijstje! Ik heb hem toegevoegd, thanks! :)

bartje

Whahahahahaha, Uhm oeps, dus wel veel herrie om de scorito website, excuus dat ik het opbracht..Voor morgen, succes allen.

Jori

Zo, wat een verschrikkelijke tijdrit voor mijn team:
Bernal Evenepoel Almeida Yates Vlasov Landa Sivakov Masnada Cepeda
Guerreiro Ciccone Fabbro
Cavagna Bettiol Bevin
Sagan Nizzolo Viviani Kanter Fiorelli

Idee was simpel: Podium tijdrit wordt Cavagna, Evenepoel en Ganna, Almeida zal er ook wel close by zitten.
Op dat moment heb ik 4 goede vullers: 4x DQS of 2x Ineos + hoogste 2 DQS mannen. Sprinters waren aardig aan de prijs, dus hier wat besparen was best interessant. Lange tijd hier als 6e man Naesen gehaald, maar met 90 seconden te gaan vond ik toch Fabbro praktischer gezien de onzekerheid bij bepaalde bergluitjes en ach, wat kon er nou gebeuren in een tijdrit met Evenepoel, Ganna, Cavagna met als back-up Almeida en ook nog eens Bettiol en Bevin voor een top 8 en mogelijke top 5 als er vreemde dingen gebeuren.

Sprinters beperkte kansen en bovendien zijn het normaliter geen constante lui met dominerende treinen als Bennett, Giro-Démare. Merlier, Ewan hebben wel historie met lead-out verliezen/ te laat opkomen/ ingesloten raken dat bovendien nog wel een kans heeft om 1 van de 5 sprintritten te verpesten.
Sagan en Nizzolo uit degelijkheid en mogelijke puntentrui afrekening. Viviani vreemde eend, maar wel deftige trein waarmee hij de sprints van voren zou moeten kunnen beginnen. Hij gaat zeker niet winnen, maar hoop vooral dat hij consistent top 5 sprint. Kanter als 1.5 miljoen man, had net zo goed Cimolai kunnen zijn, maar we kiezen voor de jeugd. Fiorelli als goedkope man erbij, verhaal is wel bekend.

Scoren in de bergen met deze mannen wel duidelijk. Ook belangrijke noot is dat ik mikte op 1e week en deels 2e week gewoon veel te overleven met teampunten. Namen als Felix, Bilbao, Formolo zodoende leken mij minder interessant dan gewoon het nest te kunnen vullen met DQS'ers of paar Ineossers, naast wat vlot aankomende aanvallers. Enkel mis ik wel Carthy. Moet dit seizoen toch zijn super vuelta bevestigen, vond hem wat minder ogen in het voorseizoen (Net als Pidcock bijv. :p) en zal nu bovendien tegen frisse mensen moeten knallen, die geen Tour in de benen hebben. Zijn tijdrit oogde al minder vlammend. Kanttekening wel: Toen hij 11e werd in de giro, was zijn aanloop ook niet best en liet hij al zien op de steilste flanken van de zwaarste beklimmingen mee te gaan, zoals ook Angliru in Spanje. Stevige gok dus, maar ergens moest ik snijden. Landa verwacht ik erg goed deze giro.

Als aanvallers nog Guerreiro (gaat weer voor de bergtrui, ritzege, kan rap aankomen en helaas ook Carthy helpen, maar dat laatste was natuurlijk onvermijdelijk), Ciccone (leuke joker, hersteld van knieklachten en kan ook rap aankomen zoals hij in Provence al liet zien) en mogelijk Fabbro (18 sagan punten in de eindafrekening die unieke punten zijn (mijn jargon/taal voor punten zonder dat het je (effectief) een plekje in de dagopstelling kost, zonder dus dat je bijv. teampunten of andere dingen inlevert. Ook straks mocht ik hem nodig zijn alvast 6 teampunten via Sagan.))

Tijdrijders finaal op mijn bek: Cavagna (viel toch tegen, geen podium. Prima keuze nog qua prijs, maar zijn presteren was wel cruciaal in mijn strategie.), Bevin (dramatisch, gevallen of gewoon ziek?) en Bettiol (12e, minder dan verwachte top 8 en ergste is nog dat hij 10e keuze Vlasov op de bank hield. Waar is de man die zonder vorm in de tirreno wel gewoon een 6e plaats pakte, voor Foss, Affini en al die andere lui??). Yates was als 9e man meegegokt, gezien hij eerder aardige korte tijdritten had gedaan. Mezelf kan ik overigens ook Yates ipv Vlasov iets kwalijk nemen: Tijdrit Tirreno was goede referentie voor deze tijdrit qua formaat: hierin stelde Yates heftig teleur, al was hij ook totaal nog niet in vorm en scheelt dat dag en nacht bij hem natuurlijk. Vlasov liet leuke progressie zien in met name P-N, maar met die extra heuvels dacht ik dat het een mindere referentie waarde was.

Affini boven verwachting, maar had ik nog wel hoog verwacht. Foss heeft mij compleet verbaasd, vooral omdat hij in de Tirreno nog 18e werd en bovenal nog door mensen als Pozzovivo, Oliveira etc. werd geklopt. top 20 had ik hem wel verwacht, maar zeker geen top 10. Vlasov ook verrassing dat hij hoog eindigde voor mij, maximaal tussen plek 15-20 had ik hem verwacht.

Naesen had ik hier dus lang als 6e sprinter staan, maar blijkbaar heb ik toch weer een nieuwe Oldani na vorig jaar. paar indicaties dat hij toch wel mee zou doen met massasprints:
https://www.tvoost.be/nieuws/lawrence-naesen-giro-wordt-ontdekkingsreis-118286
https://www.wielerflits.be/nieuws/lawrence-naesen-strijdt-voor-giroselectie-in-romandie-het-wordt-afzien/
https://www.cyclingnews.com/features/meet-the-naesens-oliver-and-lawrence-join-forces-at-ag2r/
https://sporza.be/nl/2019/07/09/lawrence-naesen-sporza-tour/

Ohja en morgen wordt dus ook lekker zonder 9e man (Almeida, Sivakov, Bernal als opvullers, naast de 5 sprinters). Late aanval van Cavagna/2 truipunten dan maar?

user26790

Team staat klaar voor 2e etappe.
Groenewegen (C) - Sagan-Nizzolo-Vendrama-Pasqualon-Merlier
en voor team/truipunten: Foss-Vanhoucke (mocht Ewan winnen)-Ganna
en/of Sivakov/Großschartner is ook nog een optie.
Hoop morgen op tijd terug te zijn voor de finish na een fietsrondje met de vrouw. iTwiske -den Ilp-Monnickendam - Amsterdam)
Fingers crossed.

Ted de la course

Na regelmatig dit forum te hebben gevolgd nu dan toch een account aangemaakt. Was al eerder de bedoeling maar kreeg het niet bijgelezen de afgelopen weken. Leuke discussies en soms ook grappige comments!

Samenstellen van een team dit jaar kende 2 grote hoofdbrekens; to Evenepoel of to Bernal (of geen van beide) en hoe in vredesnaam een fijn sprintersteam samen te stellen.

Uiteindelijk ben ik voor Evenepoel gegaan omdat ik de punten van Bernal vooral later in de tour verwacht. Dus daar kleeft meer onzekerheid aan. Ik vind de 7e plaats vandaag overigens niet heel hoopgevend, in goede vorm had RE hier gewoon top 3 gereden denk ik.
Voor het klassement stonden Carthy, Yates en Vlasov al snel vast. Landa erbij gepakt voor de 3e week zonder Bernal. 1e twee weken verwacht ik weinig van hem, maar verwacht wel dat hij top 5 staat aan de eindstreep. Hier ook Sivakov overwogen maar eigenlijk vind ik Landa een betere hatch voor een half miljoen meer.

Verder Dan Martin vanwege z'n strijdlust en goed aankomen. Masnada goede vorm getoond en bergop i.m.o. beste man van DQS. Almeida doet in elke etappe mee voor punten. Grosschartner goede vorm getoond, ben niet kapot van Buchman en bij Bora is er wel ruimte om zelf ook wat te ondernemen.

Cepeda en Guerreiro als aanvallers en voor de bergtrui. De laatste zie ik ook lang bij Carthy blijven en wellicht onverwacht goed klassement.

Moscon vanwege goede vorm, Ineos hatch, en tijdrit kun je je geen buil aan vallen. Ik sta er zelfs niet van te kijken als hij een puntenkanon gaat worden deze giro. Na maandag weet je of het zin heeft hem op te stellen bij lastige aankomsten.

Foss en Cavagna als tijdrijders met.bij Foss hoop op meer. Ook Bevin, nu al een miskleun..

Sagan, Groenewegen, Merlier, Nizzolo en Pasqualon als sprinters. Ik trap vaak in de val dat ik onvoldoende sprinters mee neem, maar de andere vond ik allemaal een nog grotere.gok dan Groenewegen. Ik hoopte op een DQS zege vandaag maar kan morgen toch nog redelijk opvullen en na maandag zien de klassementen er wellicht weer heel anders uit🙃

Oja, had ook nog wel een stuk of 25 andere renners graag mee genomen. Die hebben ook allemaal wel een keer in m'n team gestaan, dus als zij punten halen wordt het lekker balen en klagen 😅

Risje89

Een zaterdagje niet kijken en je bent 15 pagina's verder..

Bij deze Team Risje:

BERGGEITEN
R. Evenepoel - megatalent, is beter dan ze van tevoren zeiden
J. Almeida - tandem met Remco voor roze en wit
S. Yates - podiumkandidaat, sterk eindschot
H. Carthy - hopelijk kan hij bevestigen, parcours zou hem moeten liggen
A. Vlasov - liet alvast een prima tijdrit noteren, podiumkandidaat voor roze en wit
D. Martin - strijder voor elke plek, goede punch
P. Bilbao - man in vorm, al genoeg besproken hier
D. Formolo - kopman en persoonlijke favoriet
F. Großschartner - man in vorm en eventueel teampunten van Sagan/Buchmann
J. Cepeda - leuke renner, ben benieuwd wat hij kan in dit veld
R. Guerreiro - gaat de bergtrui weer pakken

SPRINTERS
C. Ewan - sprintkopman, zou minstens twee etappes moeten winnen
P. Sagan - zekerheidje voor paars
G. Nizzolo - doet het vaak wel aardig in de Giro
T. Merlier - snel, maar gekozen door gebrek aan beter
A. Pasqualon - hopelijk past Minali bij elke molshoop
F. Fiorelli - de sprintkopman :)

REST
A. Bettiol - aanvaller met goede tijdrit en punch
R. Cavagna - viel vandaag helaas wat tegen, maar gaat z'n (team)punten nog wel opleveren
T. Foss - prima tijdrit vandaag, nu bergop nog wat laten zien

Sterk overwogen:
Bernal, Landa, Honoré, Battaglin, elke sprinter behalve Gaviria, Ciccone, Bevin, Mollema en Schultz.

embargo

'@Stijn Lemmens, Pasqualon is een sprinter dus die zou ik altijd boven de 2 zekere puntjes van Cavagna verkiezen..

Jeffrey81

'@Ted

Wat bedoel je met 'hatch' ten aanzien van Landa en Moscon?

Laatst gewijzigd
JesperRenrad

Goedemorgen,

Na alle berichten van Fiorelli weten we dat hij gaat sprinten; top. Maar hoe goed? Hou ik bernal op de bank voor hem met 11 vaste punten, en foss met 9pnt en kans op teampunten als Dylan vlamt, en Almeida met 6 pnt en wellicht wat sprokkelpuntjes? 2 van de 4.... gouden tips zijn welkom. misschien fiorelli maar een rondje uit laten zitten?
Wat een luxe probleem, nu al spijt dat ik nog budget heb vrijgemaakt voor die kluns van een Viviani...

Laatst gewijzigd
timroels

Is het verstandig om ganna op te stellen vermits hij waarschijnlijk nog wel in het roos gaat behouden en hierdoor punten gaat krijgen of werkt dat zo niet ?

JesperRenrad

'@Tim, ik zou zeker Ganna opstellen. De kans dat hij wit en roze behoudt is bijzonder groot, dat zijn al 16 punten. Bovendien waarschijnlijk nog een sprokkelpuntje voor de puntentrui. Ik heb geen 9 sprinters die meer punten dan 16/17 halen...

Wouter Zin

@JesperRenrad dan kan je toch ook je eigen vraag beantwoorden. Fiorelli gaat sprinten zeg je zelf, waar verwacht je hem dan? De 6pnt voor Almeida is plek 18 in de sprint...verwacht je hem hoger dan hem meenemen, verwacht je hem lager dan Almeida.

Laatst gewijzigd
Ted de la course

'@Jeffrey

Ik bedoelde dat ik Moscon ook voor de teampunten van Ineos mee neem. Hatch voor het niet hebben van Ganna en Bernal dus eigenlijk.

Jeffrey81

Ah, je bedoelt hedge.... een hatch is wat anders hoor ;-)

Maar dat is slim inderdaad. Ik heb om vergelijkbare redenen 3DQS-renners en 2 Ineos renners, al verwacht ik ook van hen zelf wel punten.

Maar Landa dan? Dat is niet echt een hedge toch?

Milanjacks

Een random Ineos renner krjigt na vandaag 11 punten toch?

JesperRenrad

'@wouter, dank voor je reactie. mijn post was niet bedoeld om het sommetje te maken waar fiorelli moet eindigen. Dat lukt inderdaad wel :) De achterliggende gedachte is vooral dat ik nieuwsgierig ben hoe mensen hier op het forum denken over opvullers vs. C-sprinters.... risico nemen met hoger plafond?

Zoals ik zei denk ik dat ik fiorelli nu niet gok en eerst maar ns wil zien wat hij doet. Dan kom ik uit op laffe 11-punters van ineos.

Laatst gewijzigd
nasibal

'@Jeffrey

Met de zekerheid dat een goede Bernal hier wss podium en zeker top 5 rijd, is het meenemen van een (extra) man puur met het oog op die top 5 AK (ter compensatie van de gemiste AK punten) in zekere zin wel en hedge te noemen denk ik. Wanneer Bernal niet goed is pakt hij die punten niet, mis jij ze dus niet t.o.v. teams met Bernal en heb je de verliesbeperkende functie van Landa ook niet nodig. In zo'n geval had je er mogelijk zelfs beter een ander type gekozen.

Laatst gewijzigd
Ted de la course

'@jeffrey

Sorry je hebt helemaal gelijk.
Landa zie ik ook als hedge omdat ik in totaal niet heel veel punten van hem verwacht. Maar wel dat hij kort eindigt in de etappes in de laatste week waar een goede Bernal gaat vlammen. Dus om daar het gemis van Bernal op te vangen, mocht hij goed zijn.
Met Bernal erbij had ik Landa niet gekozen. Ik vind ze wel enigzins vergelijkbaar waarbij Bernal de betere versie van Landa is uiteraard.

zomaareens

Gaat honore meesprinten?

marconeuvel

Geen Ewan in mijn team, wel Groenewegen. Daarnaast ook Sagan, Merlier. Maar wie wordt de captain vandaag? Groenewegen heeft van mijn sprinters in principe de grootste kans om te winnen, maar heeft ook het risico dat hij het toch laat lopen. Sagan is redelijk zeker top 5...

nasibal

'@Marcel

In dat geval heb je je antwoord al denk ik. Dit is nog niet de fase om te gaan "gokken" met je kopman. Als je persoonlijk niet zeker van bent dat hij überhaupt top 10 rijdt zou ik Groenewegen niet cappen voor slechts die paar bonuspuntjes op de door jou verwachtte top 5 van Sagan.

Guruburu

Om de keuzestress zoveel mogelijk te voorkomen heb ik bewust op voorhand niet op dit forum gekeken. Gisteren goed begonnen , want sta na de proloog op 94,4%.
Uiteindelijk is dit mijn team die het voor me moet gaan doen;

- Evenepoel - Eigenlijk niet over getwijfeld, ondanks dat het natuurlijk een gokje is. Maar ik acht dat hij met zijn exceptionele kwaliteit op 90% vaak nog een klasse beter zal zijn dan de meeste renners.
- Almeida - Enorme puntenpakker vorig jaar, toen ik hem niet had. Ondanks dat zijn rol dit jaar wellicht anders zal zijn, kon ik het me niet nog eens veroorloven hem niet te kiezen.
- Yates - Meest stabiele factor als het om de eindwinst gaat.
- Vlasov - Ik verwacht veel van hem. Goede proloog gister, waar ik helaas hem niet had opgesteld.
- Carthy - Verrassing van de Vuelta vorig jaar. Absolute kopman bij EF en een goed voorjaar gereden.
- Sivakov - Heeft een goede vorm laten zien en was voor mij een musthave bij het ontbreken van Bernal in mijn team.
- Soler - Heel lang zitten twijfelen tussen hem en Formolo, nog steeds niet 100% overtuigd van m’n keuze.
- Bilbao - Paste beter in mijn team dan Landa, die ook niet echt een enorme puntenpakker is met Scorito.
- Cepeda - Hopelijk kan hij bergop mee met de toppers en anders volop voor het bergklassement.
- Fabbro - Niet veel vertrouwen in Buchmann, dus ik hoop dat hij wat vrijheid krijgt om zelf wat te proberen en evt. teampunten Sagan.
- Schultz - Goedkope pick en eventueel teampunten voor Yates.

- Ganna - Lang getwijfeld om hem op te offeren en mijn sprintteam wat te versterken, maar gelukkig pakt het vooralsnog goed uit. Kan ook het missen van Bernal eventueel wat verzachten ivm teampunten.
- Cavagna - Goede tijdrit en teampunten.
- Foss - Goede tijdrit en teampunten. Ben ook benieuwd wat hij nog meer kan.

- Sagan - Heeft geen uitleg nodig. Gaat weer genoeg punten pakken.
- Groenewegen - Is een gokje, maar wel een echte winnaar. Ben benieuwd.
- Merlier - Heb er veel vertrouwen in. Kan op een goede dag van iedereen winnen.
- Nizzolo - Snelle sprinter en zal ook voor het puntenklassement gaan.
- Minali - Hopelijk gaat hij de 1M waard zijn. Vond het een lastige keuze tussen hem en Pasqualon, maar omdat er iets meer echt vlakke sprints zijn een lichte voorkeur voor Minali.
- Fiorelli - Stond er al vrij snel in, volgens mij is het alleen niet helemaal zeker of hij echt mee gaat sprinten, als ik hier wat teruglees op dit forum.

Geen Ewan en geen Bernal dus. Beide vond ik het een te groot risico en zeker als je kijkt naar wat ze waard waren. Ewan gaf aan dat zijn doel 1 etappe is en het daarna gaat bekijken met het oog op de andere 2 grote rondes. Bernal blijft natuurlijk een onzekerheid met z’n rug. Als ze beide de Giro uitrijden kan het ontbreken van beide renners me wel echt pijn gaan doen.

nasibal

'@Jori

Jij bent vaak de man van de obscure interviews uit de donkerste hoekjes van het web. Vertel, heeft Bevin zn stembanden al nuttig ingezet?

La Primavera

Bevin hoeft van mij zijn stembanden niet te gebruiken. Z'n benen. Die hebben we nodig!!

nasibal

'@La Primavera
Ik verwacht eigenlijk ook wel een publiekelijk excuus ;)
Ook in mijn persoonlijke gesprek met hem heeft hij nog geen enkele verantwoordelijkheid genomen.

1 2 ... 114 ... 263 264

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.