Scorito Giro d'Italia 2020

1 2 ... 146 ... 191 192
Boris Galibier

PCS geeft bij Almeida de meeste punten bij time trial. Ook Lefevre zegt dat hij een goede tijdrijder is.
Tuurlijk was de proloog special met de impact van de wind.

Boris Galibier

Bij Touretappe wordt Ulissi niet genoemd, maar is wel een klasbak. Zie hem meer als puncheur.

Valvuillerdemoz

'@ Kevin. Niet voor Fuglsang, voor Pozzo. Het is voor Kruiswijk te kort. En Knox en Ganna leveren sowieso nog truipunten op, mocht het scenario van de vlucht uitkomen. Waarbij Ganna ook nog wel eens mee zou kunnen zitten.
Maar goed, ik sta maar op 70% dus ik kan er ook best naast zitten. Wat zou jij doen?

Laatst gewijzigd
ditisdavid

Ulissi heeft in het verleden wel een bergetappe vanuit het peloton gewonnen in de Giro (2014 op de Carpegna).

Boris Galibier

Heb het gevoel dat Kelderman morgen wel eens kan gaan winnen. Dag voor de rustdag verwacht je klassementsrenners.

kevinraar

knox heeft zekere punten dan andere 3 kom ik nog niet uit wie ik ga nemen

tunix

Eentje van de drie kan niet mee morgen: McNulty, Ulissi of Hart?

raymankapeens

Het voordeel van al die uitvallers is dat ik geen keuzes meer hoef te maken....

Treenert

Dat het parcours de eerste 3 weken geschikt zou zijn voor Almeida geldt ook voor een boel concurrenten. Dat hij de omstandigheden mee had in de 1ste ITT was onvoorspelbaar. In enkele (zeer) korte prologen eindigde hij wel eens kort, weliswaar tegen 'mindere goden'.
Anderzijds was er ook het resultaat van de ITT WK U23 2019 die mij juist deed besluiten hem niet te nemen daar ik ook Vlasov reeds had. Ik denk kortom een plausibele keuze hem niet te nemen.

https://www.procyclingstats.com/race/world-championships-itt-u23/2019/result

Laatst gewijzigd
embargo

Ik verwacht toch wel dat er na de 'rustdag' vandaag ploegen zullen zijn die Almeida aan gaan vallen.
Beetje zoals Jumbo in de Tour deed de dag voor de 1e rustdag.
Zeker met de onzekerheid of ze de Giro uitrijden of niet..

Jori

Om het nog maar eens te verduidelijken: ik viel niemand aan op de captain keuze Matthews, dat was een hele uitstekende keuze, top 2 van de keuzes van het hele peloton vooraf. Maar feit was wel dat er geen team was wat interesse in deze etappe zou hebben die Sagan eraf zou rijden, Sagan meer had om voor te sprinten vanwege strijd paarse trui, zelfs al ging het niet meer om de etappe zege en ook een normaliter iets beter sprintje dan Matthews. Normaliter eindigen die 2 vlakbij elkaar, Sagan er nog voor en was de kans dus groter dat Matthews de sprint zou laten lopen dan Sagan.

Wat is het trouwens met de Giro en vlakke aanlopen? Zorgt ervoor dat controleren makkelijker is, maar ook dat wel vaak hele slechte kopgroepen zien (nja, renners die harder op het vlakke rijden en wat minder kunnen klimmen). Zou me niks verbazen morgen als perfecte mannen als De Gendt, Haig, Ulissi de vlucht missen en we zelfde soort namen als vorige etappe krijgen, voor een plek tussen 6 en 14 had ik direct getekend, net als velen denk ik die het gokje namen hem op te stellen

@Treenert: als je goede tijdrijders had, was het niet heel logisch om Almeida op te stellen. Maar van bijv. Vlasov was wel bekend dat de tijdrit niet genoeg was voor een top 20 plek. Hij kan het best beter doen dan Almeida, maar dat was niet echt een selectiecriteria voor mij. De combinatie van dat Almeida's resultaten veel verder teruggingen dus onzekerdere factor (kan zowel voordelig als verkeerd als niks zijn), met vroegere starttijd en feit dat ik dus geen andere renners die mogelijk top 15, laat staan top 10 konden rijden, was voor mij genoeg. Dat resultaat had ik ook gezien, maar tijdritten kunnen natuurlijk altijd wisselen qua omstandigheden, zoals etappe 1 wel heeft bewezen. Deze tijdrit was volgens mij compleet in het water gevallen. 2018 babygiro liet wel zien dat er eventueel wat mogelijk was, al was het zeker niet altijd even consistent. Verder is de tijdrit die jij linkt in mijn ogen niet echt te vergelijken met het profiel en lengte natuurlijk.

Wel haast onrechtvaardig dat zo'n marginale keuze alsnog zoveel punten oplevert.

Laatst gewijzigd
Pietje Precies

Misschien vreemd uit mijn mond, omdat sommige het ongetwijfeld soms ook bij mijn berichten ervaren. Anyway, je hebt soms een wat nare overtuiging in je berichten Jori, die de discussie 'vervelend' maakt. Mijns inziens breng je te vaak jouw visie (waar ik mij overigens vaak best wel in kan vinden) als feit/waarheid

Je spreekt bijvoorbeeld over iets dat volgens jou (op voorhand) een "feit was", terwijl dat helemaal geen feit is/was. Het is/was slechts jouw visie op de zaak. Mijns inziens overigens een behoorlijk plausibele visie, het was immers na de top nog vrij ver tot de finish. Maar we weten alles behalve zeker of bijv een UAE er wel/niet in was geslaagd om Sagan te lossen.

En zo kan ik nog wel wat voorbeelden tevoorschijn toveren. De discussie begon bijv min of meer doordat je vanmiddag stelde dat: "Sunweb nooit op kop rijdt voor Matthews, dus Sagan er afrijden was nooit een optie." Onnodig en onjuist om tweemaal over 'nooit' te spreken. Deze Giro doen ze dat inderdaad (nog?) niet, maar in het verleden hebben ze dat wel degelijk gedaan. En er zijn denk ik voldoende ploegen die Sagan op die heuvel kunnen lossen. Dat één van hen dat ook zou proberen/lukken leek mij echter ook onwaarschijnlijk.

Over Torres dacht je te weten (of weet je?) dat ie prima is en dat ie van de ploegleiding niet mocht sprinten?

Van etappe 4 vind je dat mensen met Ballerini mazzelen, terwijl dat nota bene een etappe is waarover hij heeft uitgesproken dat hij denkt dat die hem ligt en waarin Hodeg mijns inziens 9 van de 10x wordt gelost. Vervolgens ben je ervan overtuigd dat Hodeg er zonder mechanische pech wel bij had gezeten + ze voor hem waren gegaan. Weten we überhaupt zeker dat hij mechanische pech heeft gehad (ik heb er zelf niks van gezien of over gehoord) ?

Met nog 70.6 km te gaan komt er namelijk een lossende Gaviria in beeld. In het groepje daarvoor kan je meerdere Cofidis renners + een QS renner zien rijden. Met nog 70.2 km te gaan komt die groep in beeld en blijkt het Hodeg te zijn in het wiel van Viviani en co. Die groep blijft enkele honderden meters in beeld en al die tijd blijft Hodeg in het wiel zitten (en bestelt een reepje bij de wagen).

Uiteindelijk weet Viviani en co terug te keren door een natte afdaling (waarin hij ongetwijfeld meer risico's heeft genomen) + stilvallen in het peloton. Waarom zat Hodeg daar niet bij? Heeft hij toen ergens die mechanische pech gehad? Of was hij gewoon gelost uit die groep?

Daarna is er inderdaad meegereden door QS in de achtervolging van groep Gaviria. Dus zou kunnen dat ze voor hem waren gegaan mocht die zijn teruggekeerd. Of wellicht beide. Ik zelf zou immers altijd voor Ballerini gaan die dag. De gedane inspanning gaat toch in de benen zitten en Ballerini heeft al wel laten zien rap genoeg te zijn om snelle mannen te kunnen kloppen op zulke dagen.

-----------------------

@Treenert, dat Almeida de omstandigheden die dag mee had was juist wel voorspelbaar. Da's een kwestie van de weersvoorspelling checken. Een ieder die dat deed (zoals enkele voorbeschouwingen) keek met stomme verbazing naar de startlijst. Onbegrijpelijk wat voor keuzes een hoop ploegen hebben gemaakt.

Dat Almeida hier echter toe in staat was, was voor mij tevens een verrassing. Ik deel je mening over behoorlijk wisselende resultaten in tijdritten. Helaas heb ik hem niet het voordeel van de twijfel gegeven.

Het lastige aan die resultaten is soms wel dat je niet weet of hij er ook écht voor ging die dag. In die uitslag waar jij naar linkt zie ik bijv ook Bissegger op plek 23. Nou, die jongen kan een behoorlijk tijdritje rijden. En Sobrero op plek 27 blijkt dat ook best aardig te kunnen.

Laatst gewijzigd
zomaareens

Heel suggestief hoor, maar kan matthews dit is de vlucht?

d00pzor

Emotionele onderneming he de Giro.

Guruburu

Mijn team voor vandaag;

Kelderman (C)
Nibali
Fuglsang
Knox
Hart
Ganna
Masnada
Ulissi
Hindley

Op het reservebankje: Kangert. Ik heb hem eigenlijk meegenomen voor dit soort etappes, maar hij overtuigt me nog zeker niet en weet niet voor wie ik hem zou moeten meenemen vandaag.

Hopelijk gaat het vandaag los en rijden ze Almeida uit het roze.
Maar ben bang dat hij gewoon weer bij de besten mee zit.

Kip

Als Ganna mee kan in de vlucht dan bling ook..

Imbatido

Over Almeida @Treenert, @Jori en @Pietje:
Die tijdrit van het WK 2019 in Yorkshire was die tijdrit met die gigantische waterplassen op het parcours. Daar waren de omstandigheden extreem verschillend.

Almeida is zo'n typische renner die door de nationale wielerbond al jarenlang wordt meegenomen naar WK's en EK's voor de tijdrit omdat hij wel potentie heeft. In Portugal de beste in de tijdrit, maar daarbuiten onopvallend. Bij de junioren en beloften: WK (26, 30, 28), EK (38, 18, 10), NK (2, 1, 3, 2, 1).

Zijn enige goede resultaat in een tijdrit was 2e in de Baby Giro, maar dat was een heuveltijdrit (met finish op die steile klim van de tweede tijdrit in de Giro). En 11e in de Triptique des Monts et Chateaux waren zijn beste resultaten.

Ik denk dat het een beetje tweeledig is. 1) We hebben dit jaar bijna geen tijdritten meer gehad. Veel renners die nog geen tijdrit hebben gereden dit jaar. Maar Almeida is zelf enorm veel verbeterd natuurlijk en zijn materiaal is nu beter. De enige normale tijdrit de laatste twee jaar (buiten NK en dat water-WK) was in de Algarve, 22e (goed resultaat). Ik denk dat het ook vooral komt door de corona dat hij het dit jaar nog niet had laten zien. Anders had hij vast al ergens een mooi resultaat in een tijdrit neergezet. En 2) de omstandigheden.

Voor mij was dat eerste dan weer de reden om Vlasov op te stellen. Enorme progressie gemaakt als renner. 30e in een vlakke tijdrit in de Tirreno vond ik een mooi resultaat na zo'n sterke ronde. Vorig jaar ook eens 10e in de Ruta del Sol, wel op een lastiger parcours. Ik zag hem met zijn progressie, frisse benen en klassementsambities wel een hele goede tijdrit rijden.

Helaas voor mij heeft Almeida zich al meteen onmisbaar gemaakt. Ik verwachtte Thomas als beste klassementsman, die dan op de Etna dan wellicht roze zou pakken, en daarna zou weggeven. Almeida verwachtte ik vooral de eerste twee weken, maar had toch liever iemand waar ik in de derde week mee vooruit kon. Daarom heb ik gekozen voor Konrad voor de eerste weken, en hoop ik dat Knox er doorkomt in de derde week.

Ook Ballerini is daardoor stilaan onmisbaar geworden. Die harkt zo flink wat punten binnen, ook voor zichzelf, terwiijl ik de hele tijd maar Masnada en Knox zit op te stellen.

Laatst gewijzigd
Tour de Flits

Neemt iemand Ciccone mee vandaag? Twijfel tussen hem, Kangert en Ulissi

user27311

Kan Foss iets vandaag denken jullie? Twijfel tussen hem en Ulissi.

Toeter

Kapper Out

Marsthinaikos

Mooi dagje voor Majka vandaag, iedereen veel succes en plezier:)

Raimondas Roomsaus

Wtf, met de kapper nu alweer mijn 5e uitvaller. Mijn huidige 99,1% wordt nu echt een llusie..

Ajvenema

Kapper out is ook weer een klap in het gezicht van de kenners. Wat een ruk-giro, dacht dat die van vorig jaar al kut was:)

nasibal

Wat betreft Almeida en de ITT haalde ik vlak na de ITT al eens aan dat hij in zn beloften/junioren jaren steevast voor of tussen jongens eindigde die we nu wél als tijdritgegadigden zien (denk bv Bjerg en Affini).

Dit had een prima indicatie kunnen zijn dat hij er iig niet slecht in is, maar dan had je flink terug moeten klikken en ook niet alleen op de absolute uitslagen moeten afgaan. Zelf heb ik dat bij Almeida niet gedaan en had dit dus absoluut niet zien aankomen.

Wat voor mij echter met name roet in het eten gooide was de mogelijke (al was het kleine) kans dat renners als Matthews en Sagan in etappe 2 mogelijk het roze konden pakken. Matthews had zich daar zelfs over uitgesproken. Omdat Demare in het verleden ook prima korte tijdritten heefg gereren voegde ik hem (misschien wat te snel) aan dit rijtje toe. Eindstand: 9tal vol en verder niet meer genoeg verdiept in opties zoals bijv Almeida.

Laatst gewijzigd
Milanjacks

En de kapper is ook naar huis. Toch knap er zijn vijftien uitvallers en vijf zitten er in mijn team.

1 2 ... 146 ... 191 192

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.