Scorito Giro 2018

|
25 berichten aan het bekijken - 5,701 tot 5,725 (van in totaal 5,745)
  • #361740

    @zeewolde/Pietje
    Aan het begin van de Giro hebben een paar gasten op dit forum lopen brainstormen om ongeveer tot deze regeling te komen.
    5M: 613
    4M: 490
    3M: 368
    2M: 245
    1M: 123 (135)
    750: 92 (100)
    500: 62 (70)

    Waarbij wel opgemerkt moest worden dat in de praktijk voornamelijk de 500K-1500K renners meer scoren dan verwacht.

    Omtrent mijn eigen Giro kan ik kort zijn, met 94.5% het maximale eruit gehaald met maar 4 man in de top van het klassement en voornamelijk zonder Carapaz en Dumoulin.

    Dan wil ik wel nog even kwijt dat Oomen tegen mijn verwachtingen in gewoon zijn 1 miljoen waard was, want volgens mij heb ik dat onmogelijk genoemd.

    #361743

    Ja, ik heb aan die sessie ook nog meegedaan. Ik kwam toen met de opmerking dat het aflopend ‘moet’ zijn, dus dat je van de eerste miljoen meer punten mag verwachten dan van de laatste miljoen. Maar het lukte me niet goed om dat hard te maken, toen iemand daar om vroeg.

    Ik vind juist dat Oomen qua teamgenootpunten gigantisch heeft underperformed. Als Tom ‘gewoon’ lange tijd de trui had gehad, was Oomen het leuke opvullertje geweest. Maar die 9e plek in het eindklassement en sporadisch met de beste 10 mee omhoog in de derde week (!) had ik dan weer niet verwacht.

    Al heb ik daar ook nog steeds een beetje mijn twijfels bij. Ik vraag me af of hij niet net ietsje meer voor Tom had kunnen betekenen als hij zich hier en daar wat gespaard had. Zeker nu het jongerenklassement al vlot uit zicht was. Maar goed, dat zullen we nooit weten…

    #361744

    Die 100 punten per miljoen is iets wat een paar jaar geleden min of meer een keer uit het niets op het forum gedropt is door iemand en sindsdien steeds als ‘heilige graal’ weer naar boven komt.

    Persoonlijk geloof ik niet in die exacte verdeling, maar het is een handig ankerpunt voor renners onder een bepaalde prijs. Renners onder de pakweg 2,5 miljoen die dat aantal niet gaan halen zijn het vaak per definitie niet waard. Vanaf 3 miljoen neem je denk ik geen renners meer mee omdat je punten met ze gaat winnen, maar voornamelijk om geen punten met ze te verliezen.

    Wat Oomen betreft: Vooraf was er een hele lading aan knechten die waarschijnlijk lang met hun kopman mee zouden kunnen: Enkele Astana/ MS / Sky jongens, Oconnor, Reichenbach, Polanc… en dus ook Oomen. Niets wees er op dat uiteindelijk specifiek Oomen als een van de ‘winnaars’ uit de bus zou komen, maar tegelijk was er ook niets wat er op wees dat hij dat níet zou zijn. 9e plek in het eindklassement is wat boven de verwachting natuurlijk. Zelf had ik hem, bij goed presteren van zowel hemzelf als Dumoulin, rond plek 15 verwacht.

    #361746

    Wel een kanshebber voor de Zubeldia-award van dit jaar, Oomen.

    #361748

    Ik denk sowieso dat je al die berekeningen maar beter in de plomp kunt gooien. Je moet gewoon op je gevoel af gaan welke renners boven de verwachting gaan presteren.

    Mijn tactiek is dan ook om de de avond van te voren een flinke fles whiskey erbij te pakken om vervolgens een paar leuke renners aan te klikken. Dat heeft tot nu toe uitstekend gewerkt.

    #361751

    Je vergeet alleen dat in jouw koppie ook een model zit wat door allerlei zaken gevoed wordt. Zo’n model in Excel of er hier over discussiëren is fundamenteel niet zo heel veel anders. De basis is altijd een parcours bestudering en vervolgens je verwachtingen van renners. En dat blijft altijd een combinatie van historische resultaten, voorseizoen, doelstelling van de coureur/ploeg, gevoel, etc.

    #361778

    Deze hebben jullie nog tegoed: Het beste team van de Giro 2018 had je 7709 punten kunnen opleveren en kostte precies 42 miljoen. Omdat Froome en MAL zich fantastisch hebben hersteld in week 3 en daardoor veel ‘Eindpunten’ scoren, moeten Pinot, Dennis, van Poppel en Bonifazio plaats maken. Toch bijzonder, want zij hebben er vanaf ~ dag 1 in gestaan.

     YATES Simon
     DUMOULIN Tom
     BENNETT Sam
     VIVIANI Elia
     FROOME Christopher
     CARAPAZ Richard
     LOPEZ Miguel Angel
     POZZOVIVO Domenico
     SCHACHMANN Maximilian
     CHAVES Johan Esteban
     MODOLO Sacha
     NIEVE Mikel
     FORMOLO Davide
     GONÇALVES José
     BATTAGLIN Enrico
     BILBAO Pello
     MØRKØV Michael
     KONRAD Patrick
     PLANCKAERT Baptiste
     BELLETTI Manuel

    Enkele dingen die mij opvallen:
    – De 4 duurste renners halen met gemak de beste 20
    – Geen enkele renner van 2 miljoen
    – Door het kiezen van dure renners, had je ook 10 renners van 0,5 – 1 miljoen moeten kiezen
    – BORA, Mitchelton-Scott en Quick-Step winnen in totaal 16 etappes en zijn met 3 renners vertegenwoordigd

    #361814

    Zelf probeer ik altijd uit te gaan van 6000-6300 punten als totaal aantal. De winnaar zit meestal in die range. Vorig jaar Tour was het iets lager, waarschijnlijk doordat er zoveel toppers uitvielen. Vervolgens kijk ik in welke etappes en met welke renners ik de meeste kans heb om die punten te halen.

    Het is nog steeds natuurlijk wel nuttig om (achteraf) renners te evalueren. Ik denk dat een grove benadering dan inderdaad wel prima is. Je zou nog extra kunnen kijken naar toegevoegde waarde, of het punten zijn in etappes met weinig alternatieven, kopmanfactor etc.

    #362178

    mss beetje ver vooruitkijkend, maar ik mis een beetje de schema’s van Majka en Uran? ze rijden beiden niet de Dauphiné en Zwitserland,
    Majka “krijgt” Slovenië, hoewel ik die uiterst dubieus vind en Uran heeft echt helemaal niks staan.

    #362183

    Is toch altijd bij Uran. Dat is altijd tasten in het duister.

    #362444

    Haha, echt maar 6 renners uit het optimale team. Qua Scorito was het een Giro om snel te vergeten..
    Dat je uit al die goedkope sprinters trouwens Planckaert en Belletti moest kiezen, zeg. Zij zijn de reden geweest dat ik in mijn klassementsteam ben gaan snijden om Bonifazio er in te zetten.

    #364972

    Podiumkandidaten voor de Tour: drie van Sky, drie van Movistar, drie Nederlanders, Porte, Nibali, Bardet, Uran, Yates, Roglic en met wat goede wil ook Martin, Majka en Fuglsang. Dat zijn al achttien namen. Bij de sprinters een beetje vergelijkbare situatie. Arme stagair! Lijkt me best wel lastig om al die renners de juiste prijs te geven…

    #365075

    Met deze namen ook maar Jungels en iig Zakarin erbij zetten? Verder zie ik G. Martin ook nog wel een aardig klassement rijden. Roglic zou zich trouwens niet op AK focussen.

    qua sprinters ook zo’n lijst: Gaviria, Sagan, Matthews, Kittel, Greipel, Colbrelli, Demare, McLay, groenewegen, Cav, Cort, Bouhanni/Laporte, Dupont, Kristoff, Ewan, Degenkolb.

    #365089

    En dan zeggen we dat het voor de stagiair lastig wordt, maar voor ons wordt het natuurlijk nog veel lastiger. Stel dat we het budget even achterwege laten en gewoon 20 namen in onze selectie moeten klikken, dan moeten er al keuzes gemaakt worden. Laat staan of dat ook nog binnen het budget past! Grote kans dat achteraf andere keuzes beter waren geweest voor in de selectie!

    #365096

    Dit wordt echt een drama idd, maar hopelijk wordt het budget niet te laag want anders ben je NOG afhankelijker van die 3 of 4 grote namen die je wel in je selectie geklikt krijgt en we hebben al zoveel keus.

    #365101

    Oja, Zakarin vergeten (Jungels heb ik nog wat meer goede wil voor nodig om die als podiumkandidaat te zien). De situatie Roglic en klassement is niet helemaal duidelijk: de bookmakers geloven in ieder geval wel in hem (https://www.nicerodds.co.uk/tour-de-france).

    Bij de Tour hebben ze (zover ik weet altijd) een hoger budget dan bij de Giro/Vuelta, maar het is dit jaar ook wel nodig ook inderdaad. Geluksfactor gaat mogelijk ook een nog grotere rol dan in vorige jaren spelen.

    #365116

    wanneer opent het scorito tour topic, ik zit er al op te wachten

    #365117

    Vooral lastig voor ons om een team te maken, denk ik zo :P

    #365135

    Voorspelling van de prijzen van genoemde namen:
    Froome, Quintana, Nibali, Dumoulin – 5m
    Porte, Valverde – 4.5m
    Landa, Bardet – 4m
    Thomas, Uran, Yates – 3.5m
    Bernal, Mollema, Kruijswijk, Zakarin – 3m
    Majka, Martin, Fuglsang, Roglic, Jungels – 2.5m

    En de sprinters
    Sagan , Kittel- 5m
    Gaviria, Matthews – 4.5m
    Greipel, Demare, Groenewegen, Cavendish, Ewan – 3.5m
    Colbrelli, Bouhanni, Kristoff, Degenkolb – 3m
    Cort – 2.5m
    McLay, Dupont, Laporte – 1.5m

    Budget zal rond de 52.5 miljoen liggen, net als andere jaren. We zullen donderdag zien hoeveel mijn voorspelling in de buurt komt :)

    #365155

    Prijzen waren eerder, toen de poule nog “open” was:

    Froome, Quintana, – 5m
    Landa, Porte, Valverde, – 4.5m
    Nibali, Bardet – 4m
    Thomas, Bernal, Uran – 3.5m
    Yates, Martin, Roglic, Zakarin, Dumoulin – 3m
    Mollema, Majka, , Fuglsang, Jungels – 2.5m
    Kruijswijk – 2m

    En de sprinters
    Sagan , – 5m
    Gaviria, , Kittel– 4.5m
    Groenewegen – 4m
    Matthews, Greipel, Demare, Ewan – 3.5m
    Cavendish, , Kristoff, – 3m
    Colbrelli, Bouhanni, Cort – 2.5m
    degenkolb – 2m
    McLay,, Laporte – 1.5m
    Dupont – 0.75

    Al weet ik Demare, Ewan, Colbrelli, Mclay en Zakarin niet meer zeker

    #365160

    Colbrelli was 2 miljoen. Demare, Ewan en Zakarin kloppen. McLay weet ik niet.

    #365215

    Jungels voor 2.5 is voor mij sws een no-brainer

    #365373

    Waar zijn die prijzen op gebaseerd?

    #365377

    @jimkro, vorige week werd hier een URL gedeeld waarin we al in de Scorito Tour omgeving konden meekijken. Alle renners stonden er al in met de prijzen zoals hierboven genoemd ;) Kennelijk leest men hier mee want ze hebben alles toen snel achter een muurtje gezet.

    #365396

    @embargo

    Voor mij ook! Niet nemen

25 berichten aan het bekijken - 5,701 tot 5,725 (van in totaal 5,745)

Het onderwerp ‘Scorito Giro 2018’ is gesloten voor nieuwe reacties.