Het topic der verdachte renners

|
25 berichten aan het bekijken - 1,651 tot 1,675 (van in totaal 2,755)
  • #283082

    @ Bikepure:

    Je bent er van op de hoogte dat bijna iedereen doping gebruikte? Dus ook degene die 87-ste werd en niet alleen de Bernard Kohl’s van deze wereld?Waarom zou (pak em beet) Uran dan verdachter zijn dan Simon Clarke?

    Iedereen die een prestatie neerzet zou dan dus net zo verdacht moeten zijn als iedereen die geen prestatie neerzet. Blijft de vraag waarom jij geen vragen stelt bij Simon Clarke.

    Wat er vooral kleeft aan de overwinning van Dumoulin is dat het zo verschrikkelijk saai is geworden. Met een groep van 40 de Etna oprijden en niemand die ook maar een poging tot aanvallen doet. De wind stond tegen. Tsja. Wielrennen is nog nooit zo oninteressant geweest om te volgen sinds de war on drugs. Deze Tour bevestigt dat beeld. Het is een afvalrace geworden en bijna niemand die ook nog maar iets boeiends doet of er bovenuit steekt. Een hoop kleurloze renners waardoor allerlei kunstmatige ingrepen gedaan worden (minder renners per ploeg, Hammer series, kortere ritten, inkorten grote rondes) om het een beetje interessant te houden. Wat uiteraard niet gaat lukken, omdat heroische prestaties niet meer mogelijk zijn. Terug gaan naar de oude situatie zou wat dat betreft een stuk beter zijn en als volgens jou toch iedereen nog steeds gebruikt zul je daar vast geen bezwaar tegen hebben! :)

    #283095

    @KIngstown,
    Kijk, het is moeilijk te bepalen waar precies de grens ligt waar de renners gaan gebruiken. Sommige mensen denken dat het alleen de top 10 is of misschien de top 20, maar ik ben ervan overtuigd dat het eerder richting de top 100 gaat. Misschien zelfs het hele peloton wel. Maar dat maakt een Uran meer verdacht dan een Simon Clarke voor mij, omdat Clarke dichter bij die grens zit dan Uran. Geen hogere wiskunde lijkt me.

    #283105

    Anoniem

    @Bikepure
    “maar toch kleeft er wat aan. De kans is er dat hij het schoon gedaan heeft (zei het miniem) en dan is het natuurlijk triest dat hij z’n onschuld niet kan bewijzen,

    Als de kans miniem is dat Dumoulin de Giro “schoon” gewonnen heeft, kleeft er toch niet “wat” aan, maar stinkt het toch aan alle kanten?

    #283111

    Bikepure, waarom volg je überhaupt sport en wielrennen in het bijzonder? Met jouw blik op sport vergal je toch alleen maar je eigen plezier?
    Ga lekker zelf sporten/fietsen en beleef daar plezier aan.

    #283112

    De Giro was toch verre van saai? Ja op de Etna gebeurde niets, maar dat was de eerste van veel bergetappes. Quintana, Nibali wachtten in elk geval niet telkens tot de laatste 2/3 kilometer bergop om wat te proberen zoals Bardet deze Tour. Laat staan Uran die enkel volgt. Wat dat betreft doodzonde dat Contador een paar klassen minder is geworden en Valverde dag 1 niet overleefde. Dat zijn wel echt types die de strijd om het geel interessant hadden kunnen maken. Voor het wielrennen is het te hopen dat die jongens nog een paar jaar doorgaan, maar dat lijkt in het geval van Contador dus niet te gebeuren.

    #283132

    @ Bikepure:

    Als ik kijk welke renners dit jaar betrapt zijn dan zitten die niet in de top-100 van het peloton. Vaak mannen uit B- of (obscure) C-ploegen. Idd geen hogere wiskunde om te stellen dat Simon Clarke dus net zo verdacht is als Uran.

    #283149

    @debarreman,
    Bedankt voor je advies. Zelf sporten doe ik en heb ik altijd gedaan en daar beleef ik inderdaad veel plezier aan. Maar ergens naar kijken met een naïeve blik en doen alsof ik niet weet wat er gaande is kan ik niet. Als jou dat wel lukt dan ben ik blij voor je, want dat moet echt fijn zijn.

    Zoals ik eerder al aangaf kan ik nog steeds wel genieten (weliswaar minder dan vroeger) van het wielrennen en heb ik geaccepteerd dat doping een groot onderdeel is van het wielrennen.


    @Kingstown
    ,
    Dat onderstreept alleen maar mijn theorie dat doping gebruik wijd verspreid is en dat het voor een “schone” wielrenner bijna onmogelijk is om op het hoogste niveau mee te doen. De kans is gewoon groter dat Uran gebruikt dan dat Clarke dat doet. Simpele logica lijkt me toch…

    #283153

    @Bikepure
    Je bent wel echt bezig met je simpele logica.
    Iemand met meer talent en per definitie dus waarschijnlijk presteert zit vol met dope.
    Sven Kramer, Johan Cruijff of van de Hoogeband hebben alle prestaties neergezet met een volgespoten lichaam.
    Ik denk dat jouw logica nog niet zo logisch is

    #283178

    @Koosr,
    Het is ook allemaal niet zo moeilijk. Zonder dat je er zelf waarschijnlijk erg in hebt zit je niet heel ver af van de waarheid. Maar er is natuurlijk wel verschil tussen sporten die gebaseerd zijn op vaardigheid en die op uithoudingsvermogen. Fitheid speelt vanzelfsprekend bij wielrennen en hardlopen een grotere rol dan bij tennis. Hoewel er in het tennis ook doping gebruikt wordt durf ik daar niet zo maar te zeggen dat elke topper verdacht is.

    #283209

    @bikepure
    Tennis is vaardigheid maar vooral conditie, veel meer dan fietsen. Federer en Djokovic presteren onder alle omstandigheden door een uitmuntende conditie.
    Zelf had ik bij een uur intensief trainen een gem hartslag van 150. Fitheid in tennis en badminton is juist essentieel omdat spiervermogen en concentratie afneemt als je in het rood gaat. Alleen de fysiek minderen zoals Sjarapova snoepen.

    #283213

    Ik denk dat mensen met name naar verboden middelen grijpen als ze het gevoel hebben:

    a) Wat te winnen te hebben (Wedstrijd, maar bijvoorbeeld ook contractverlenging)
    en/of
    b) Wat te verliezen te hebben (denk wederom met name aan contractverlenging maar misschien ook ‘kopmanschap’, ‘respect binnen de ploeg’ etc)
    en/of
    c) onder druk gezet worden door andere partijen om wat voor reden dan ook.

    Sterker nog, dit is niet alleen ‘denken’, dit zijn conclusies uit mijn eigen afstudeeronderzoek jaren geleden ;) Overigens zijn deze factoren natuurlijk geen ‘vereisten’.

    Een renner als Uran/Dumoulin/Froome, een kopman uit een continentaal ploegje, een renner die zijn huidige niveau niet niet aankan,renners die net tegen een hoger niveau ‘aanschuren’, de enige buitenlandse renner in een procontinentaal ploegje, jonge renners die net komen kijken etc etc zullen gevoelsmatig eerder in een dergelijke situatie komen dan een degelijke knecht die al lang zijn sporen verdient heeft op zijn huidige niveau, er vrede mee heeft dat dat ook zijn niveau is en derhalve óók niet bang is tekort te komen op zijn huidige niveau. Bijvoorbeeld een Simon Clarke is natuurlijk zo’n renner.

    Countervraagteken dat je hierbij zou kunnen zetten is natuurlijk: Is bijvoorbeeld(!) een Simon Clarke écht zo’n renner, of alleen met behulp van doping en komt hij anders tekort? Je geloof dat hij echt zo’n renner zou kunnen zijn, is ondermeer afhankelijk van je geloof dat je op een degelijke manier mee moet kunnen komen in het profpeloton zonder verboden middelen te gebruiken.

    Geen idee overigens wat dit aan de hele discussie toevoegt, die heb ik niet zo gevolgd. Vond het vooral leuk om wat bij te dragen ;)

    #283317

    Uit de hoogtijdagen van de EPO las ik vandaag een tekst op de Duitstalige Wikipedia-pagina van Bernd Gröne, voormalig Duits kampioen op de weg, en zilveren medaillewinnaar op de weg op de OS van 1988, die de laatste jaren van zijn carrière voor T-mobile reed.

    „Auch mir ist Epo im Jahre 1995 von belgischen Betreuern angeboten worden. Daraufhin habe ich mich bei unseren Freiburger Ärzten kundig gemacht, welche Folgeschäden auftreten könnten. Als die mir erklärten, dass längst nicht klar sei, welche Spätfolgen Epo nach sich ziehen kann, habe ich die Finger davon gelassen. Im Grunde bin ich jetzt der Doofe, der nur mit dem, was er in den Beinen hatte, die Berge bei der Tour hochgeklettert ist und 1995 aussortiert wurde, weil er nicht mehr gut genug war. Kein Wunder, wenn die anderen gedopt haben.“

    Het seizoen na zijn ontslag won oa ploeggenoot Riis de Tour en Zabel het groen.
    Hij geeft aan voor zijn gezondheid gekozen te hebben, en opvallend genoeg lees ik nergens dat hij het niet ethisch in orde vond.

    Ik denk nu ook wel eens bij sommige namen, hebben die een keuze gemaakt om niet meer te gebruiken? En ik las hierboven ergens iets over Max van Heeswijk, en de opmerking van Boogerd. Max maakte de gloriejaren van de Rabobank en de gloriejaren van US Postal mee. Die heeft misschien wel vaker dan één keer voor de keuze gestaan.

    #283341

    Gezondheid is vaak geen reden om niet voor doping te kiezen, aangezien wielrennen op topniveau om diverse redenen al niet goed is voor de gezondheid. Elke wielrenner op het hoogste niveau heeft waarschijnlijk al de nodige valpartijen meegemaakt en loopt in elke wedstrijd risico. Dan is doping relatief een stuk veiliger en kan volgens sommige specialisten zelfs beter voor de gezondheid zijn.

    #283398

    @schipperaar: tennis meer conditie dan wielrennen?! Ik denk niet dat je ooit wedstrijden heb gereden. Bij mijn eerste wedstrijden ging ik altijd over mijn nek omdat mijn conditie niet goedgenoeg was om de rest bij te houden! Als er een sport is waar je het uiterste van je conditie moet vragen is het wel wielrennen. Na een wedstrijd de hele dag rondlopen met geiriteerde longen en luchtwegen komt echt niet vanzelf….
    Je zegt dat Federer en Djokovic altijd presteren door hun uitmuntende conditie, maar heb je wel eens cijfers van conditietesten van wielrenners gezien? Dat komt echt niet vanzelf hoor…

    #283874

    Het goede rijden van sunweb kan ook gewoon komen door de overwinningsroes meegenomen uit de giro.

    Schijnt een goede sfeer te zijn bij sunweb momenteel

    #283880

    En dat Barguil harder dan Pantani de Izoard opreed kan ook te maken hebben met het feit dat voor het eerst de finish op de top lag. Toen was het een tussen erg.

    #284542

    Prachtig deelnemersveld in de Ronde van Portugal; het had de Vuelta van 2007 kunnen zijn:
    Natuurlijk mannen als Cesar-Veloso, Marque-Porto en De La Fuente, maar dit jaar ook Nocentini, Paulinho, Rebellin en Schumacher. En Aitor Gonzalez (een andere weliswaar)
    En seizoensrevelatie Alarcon. En Armee de Terre.

    #284609

    Haha zo’n ronde hoort gewoon bij het wielrennen!

    #284613

    Doet ons favoriete teampje, die altijd heel bijzonder komen bovendrijven in zulke koersen, uit Portugal ook mee?

    #284614

    @wielrennertje: Deze bedoel je? Froome had gewild dat hij deze jongens ter ondersteuning bergop had gehad, wat een selectie:
    W52/FC Porto
    1 VINHAS Rui
    2 ALARCON Raul
    3 MESTRE Ricardo
    4 CARVALHO Antonio
    5 VELOSO Gustavo Cesar
    6 SILVA Joaquim
    7 CALDEIRA Samuel
    8 ANTUNES Amaro Manuel

    Complete startlijst:
    http://www.procyclingstats.com/race/Volta_a_Portugal_em_Bicicleta_Santander_Totta_2017_Startlist

    En dan is er vanaf dinsdag ook nog de Ronde van Colombia :)

    #284636

    @Verweggistan Haha, precies. Als we dan toch in het verdachte renners topic zitten ;)

    #285015

    Oei, ene D. Blind had wat moeite met klokkijken.

    #285017

    @ zacht:
    hij is dan ook blind, wat verwacht je dan?

    #287896

    Rijden er ook schone renners in Portugal ?

    #287916

    Waarschijnlijk net zoveel als er in Frankrijk reden, alleen in Portugal zijn er waarschijnlijk niet een stuk 5 doktoren per ploeg om te begeleiden.

25 berichten aan het bekijken - 1,651 tot 1,675 (van in totaal 2,755)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Headlines