Scorito Tour 2018

1 2 ... 37 ... 255 256
janstof

'@poeksel. Interview met Iwan spekenbrink iN een tour de France magazine . "Kelderman is de man in het offensief , zoals barguil die rol vorig jaar vervulde en de bolletjestrui won."

Niet direct zijn doel dus maar wel voor de aanval, wat uiteindelijk kan leiden tot.....

Cerebral36

Ik blijf met Kelderman twijfelen vanwege zijn arm. Was in Zwitserland toch duidelijk nog een dingetje. Blijf dat toch wel tricky vinden voor 2 miljoen.

Pietje Precies

Ik blijf me erover verbazen hoe Kelderman misbruikt wordt. Die man werd vorig jaar gewoon 4e (!!) in de Vuelta. Ik snap niet dat die niet lekker kopman mocht zijn in de Giro en Dumoulin volledige focus op de Tour. En dan mooi samen naar de Vuelta.

Want volgens mij was de Giro, zonder die val, nooit de bedoeling (??), terwijl hij vorig najaar zelfs uitsprak graag kopman te willen zijn in de Giro.

Laatst gewijzigd
Dupoepin

'@koenniiee

Hagen sprint op het vlakke mee, kan heuvels over en kan de kasseien top 5 rijden. Plus als hij ziet dat hij niet meer kan winnen, houdt hij zijn benen niet stil zoals zijn 'kopman' doet. Ik zie Hagen eerder 150 punten halen dan Cavendish 250.

nasibal

'@Pietje

Vuelta vind ik een geval apart. Wedstrijd aan het einde van het seizoen tussen renners die eigenlijk uitgeblust zijn, renners die naar de tour piekten maar deze in het water zagen vallen en jonge talenten die aan het eind van het seizoen hun eigen kans krijgen (al dan niet nog fris) op een parcours dat mijns inziens niet vergelijkbaar is met de Giro of de Tour.

Ontzettend knappe prestatie om daar 4e te worden. Dan kan je ook echt wel wat op rondegebied. Het is voor mij echter geen graadmeter of je ook vooraf geschikt bent als kopman in de Giro (of de Tour). Nog een keer Vuelta lijkt me dan logischer.

Uiteraard moet je het ooit proberen om te kijken of je het kan, zeker.

Laatst gewijzigd
Pietje Precies

Ja eens, maar na de fantastische prestaties afgelopen was dit jaar wat mij betreft toch wel hét jaar om het met Kelderman in de Giro te proberen en vooral met Dumoulin in de Tour. En als dat dan te hoog gegrepen zou blijken, so be it, probeer je beter te worden of doe je in 2019 weer een klein stapje terug. En dan had Kelderman dit jaar dus alsnog naar de Vuelta kunnen gaan (echter met de Giro i.p.v. de Tour in de benen).

jsprunk

Laatste twijfel bij mij zit om met 8 sprinters te gaan (waarvan 2 van de 1.5 mannen), of met 7 sprinters (met Greipel of Kristoff in plaats van die twee mannen).
In etappe 1 is het een gok wie je als opvuller neer zet, maar als je goed gokt, levert je dat 24-27 punten per renner op. In etappe 4, 7 en 8 kun je zomaar een punt of 20 per stuk scoren door 2 renners uit het beste TTT-team op te stellen.
Als je 8 sprinters hebt, wil je er dus eigenlijk iets mee op schieten ten opzichte van dit scenario. Dat doe je niet met een sprinter die gemiddeld plek 10 sprint. Mijn gevoel is dus nog steeds om bij sprinters voor kwaliteit te kiezen, in plaats van een mannetje meer.
Maar bij valpartijen kan die balans snel doorslaan naar de andere kant..

Cerebral36

'@jsprunk Het is met name inderdaad het risico van uitvallers waardoor ik toch wat safer ga met de sprinters. Wil er zeker 8 mee. Dat zijn dan zeker geen 8 absolute toppers, dus altijd risico dat ik de verkeerde aanvulling mee neem maar ala :)

Timber

Zou het gezien het relatief vlakke parcours van deze Tour niet lonen om gewoon meer sprinters te nemen dan klassementsrenners? In de Giro was het compleet het tegenover gestelde qua parcours dan deze Tour.

klumper

mijn team bestaat voorlopig uit:

8 Ak
7 sprinters + Arndt

Aangevuld met:

Van Avermaet
Alaphilippe
Moscon
Benoot

Denk het zo redelijk verdeeldt te hebben.

04398

Staat trouwens een fout bij Arndt en Bauhaus in scorito. Er staat dat Bauhaus 2x top 10 reedt vorig jaar maar dat was maar 1x. en bij Bauhaus staat dat hij vorig jaar opgaf in de Tour maar hij heeft de Tour vorig jaar niet eens gereden.

Cerebral36

Mijn team staat ook wel. Moet alleen de ploegen van Cofidis, Sunweb en Trek even afwachten om mijn sprinters te definitief kunnen bevestigen.

jsprunk

Ik verwacht overigens dat Bouhanni gewoon rijdt.

Cerebral36

'@jsprunk Precies waar ik op wacht :) Want dan moet ik weer gaan puzzelen want met Bouhanni mee gaat Laporte toch exit vrees ik. Dat zou me dan Moscon gaan kosten, maar daar vinden we dan wel een creatieve oplossing voor haha.

Dupoepin

'@Timber
Nee, na etappe 3 wordt het algemeen klassement geleid door AK mannen. 8 a 9 sprint etappes is leuk voor sprinters, maar dan houd je alsnog 12 a 13 etappes over voor AK mannen. Vlucht etappes buiten beschouwing gelaten aangezien die de laatste jaren nauwelijks kan van slagen hebben.

@04398
Beter kijken.

Ceramiche Ariostea

Zo we zijn er. Niks meer aan proberen te doen.

7 Klassementsrenners 28.500.000
1 Klimmer 750.000
2 Tijdrijders 1.500.000
2 Aanvallers 3.000.000
7 Sprinters 21.500.000
1 Knecht 750.000

Diede34

'@Park: Zozo, plekje voor Tony Martin of Bodnar gevonden?

Cerebral36

De tijdrijders :) Benieuwd of ze hem allemaal gaan halen.

Laatst gewijzigd
BigApple

'@park - jij hebt je team nog sneller klaar dan de meeste ploegleiders. Ik proef een carrière-kans.

Ceramiche Ariostea

Tsja zolang er niet te veel Ewan verassingen komen ben ik van minimaal een naam of 17 toch wel zeker dat die gaan blijven. Pijnpunten blijven Bouhanni en T. Martin

Cerebral36

'@park Moet eerlijk zeggen dat er 2 man deze tour zijn die ik eigenlijk principieel niet mee wil nemen. Froome en Bouhanni. Die eerste kan me aardig gaan bijten en zal tot de laatste dag twijfel blijven maar die 2e dwaas ga ik op alle mogelijke manieren uit mijn team proberen te houden :)

Ceramiche Ariostea

'@Cerebral36, Hahahaha ben het zeker met je eens maar 2.000.000 voor Bouhanni is echt een fatsoenlijke prijs waarom ik hem eigenlijk niet durf te laten lopen. Tenzij ze hem thuis laten wat ik overigens niet verwacht maar in dat gevallen moet we overschakelen op plan B.

Cerebral36

'@park Helaas ben ik dat helemaal met je eens. Met name ook omdat het de enige van 2 miljoen is. Levert toch weer net die 500k op waarmee je een leuke switch kan doen. Naja eerst alle ploegen maar even afwachten.

nasibal

'@Timber

Zou het gezien het relatief vlakke parcours van deze Tour niet lonen om gewoon meer sprinters te nemen dan klassementsrenners? In de Giro was het compleet het tegenover gestelde qua parcours dan deze Tour.

Geen gekke gedachte, al schiet je vaak niet zoveel op om een sprinter als opvulling te gebruiken in een AK-etappe. Andersom kan makkelijker. Je wil dus eigenlijk wel echt minimaal 8, zo niet 9, renners mee hebben voor de bergetappes. Kunnen overigens ook aanvallers zijn natuurlijk als je daar in gelooft.

@Dupoepin

Nee, na etappe 3 wordt het algemeen klassement geleid door AK mannen. 8 a 9 sprint etappes is leuk voor sprinters, maar dan houd je alsnog 12 a 13 etappes over voor AK mannen. Vlucht etappes buiten beschouwing gelaten aangezien die de laatste jaren nauwelijks kan van slagen hebben

Waar haal je precies deze wijsheden vandaan?

Ten eerste staat er een (minimaal) 5-tal van eenzelfde ploeg bovenaan na etappe 3. Afhankelijk van de prestatie van QS (en bonis) zou Gaviria zelfs bovenaan kunnen staan. Etappe 5 en 6 zullen de AK mannen echt wel close zitten, maar een hele hoop peuncheurs ook. Kortom: nog steeds niet per definitie 10 AK-mannen vooraan. Dan tot etappe 9 gebeurt er relatief weinig in het AK denk ik. In etappe 9 komen er ook echt niet een handvol AK mannen opeens bovendrijven in het AK. Nee, het eerste "AK-AK" zal pas gevormd worden in etappe 10 vermoed ik,

Verder je rekensommetje: 8 etappes aangemerkt als vlak, 1 kasseienetappe en 2 TT's. Dat zijn er 11, hou je er 10 over. Daar zitten bijvoorbeeld etappe 5 en 6 nog bij in, evenals 14 en 15 die je best als overgangsetappes kan bestempelen. 6 Etappes over, waarvan maar 3 met aankomst bergop. Van 12 a 13 die je stelt, verdwijnen er zo een heel aantal als sneeuw voor de zon.

Tenslotte je opmerking over de vluchten: Als er iets blijkt in de afgelopen tour edities, zeker onder het juk van SKY, is het dat vluchters relatief(!) juist veel kans van slagen hebben. Natuurlijk, het zijn er niet altijd 20, maar de AK mannen doen de laatste jaren nooit meer elke berg etappe mee om de eerste plaatsen. Die opmerking van je klopt dus ook gewoon niet.

M.a.w. get your facts straight voordat je met oneliners als 'beter kijken' begint, al was die dan weer naar iemand anders gericht ;)

Dupoepin

'@Cerebral36
Froome is de enige renner waar ik constant over zit te twijfelen. De kans dat er wat gaat gebeuren met Froome en een lid van het publiek is aannemelijk aanwezig. Helemaal na het olie op het vuur gooien van Hinault. En dan heb ik het nog niet eens over het doorzakken in de laatste week. Vrijwel iedereen heeft het over de men-kan-niet-en-de-Giro-en-de-Tour-achter-elkaar-winnen regel, maar Froome hoeft niet te winnen om een groot aantal punten bij elkaar te kunnen rijden.

Bouhanni is geen enkele twijfel voor mij. Die komt er steevast niet in.

1 2 ... 37 ... 255 256

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.