Vacansoleil 4 Challenge Toertochten

Forum - Veldrijden Toto

Geplaats door Rein Taaramae op vrijdag 2 oktober 2009 om 15:32.
Mij lijkt het hartstikke leuk als er hier netzoals een wielerprono, ook een veldrijd prono komt. Ik ben dan ook wel bereid om er een te organiseren, mits er genoeg animo is. Ik denk dat er voor een goede competitie toch minimaal 10 tot 15 man mee moeten doen. Nu is mijn vraag: is er hier genoeg intresse voor een veldrijden prono? Als jij graag zou willen dat dit gerealiseerd wordt, vul dan even onderstaand lijstje aan. Dan weten we of er genoeg animo is. smiley

1. Rein Taaramae
2.
3.

etc.

Reacties

[1] 2 3 4
Geplaatst door Onie op vrijdag 2 oktober 2009 om 15:34
1. Rein Taaramae
2. Onie
3. Fernando Escartín
4. Mohamed
5. falthoe
6. Verweggistan
7. waggie
8. achilles
9. stoemper
10. maikel11
11. niborzerrop
12. Utrecht19 smiley, niet gezien. smiley
13. droebelde
14. TandZwaarderDanDeRest
15. thebiggestcyclingfan

Overbodig: smiley

16. lemmens
17. Popovych
18. Geronimo
19. gilly
Geplaatst door Fernando Escartín op vrijdag 2 oktober 2009 om 15:38
3!

Wielerwedstrijden en prono's zijn een gouden combinatie.

Heb je al een idee over de uitvoering. Bijv. 5 man kiezen per race of een 'team' samenstellen dat punten kan verdienen.
Geplaatst door Rein Taaramae op vrijdag 2 oktober 2009 om 15:50
Mij lijkt het leukste dat je bv. om de maand/twee maanden een team mag samenstellen dat punten kan verdienen. Dan geef ik elke renner een X-aantal waardepunten (beste renners de hoogste punten, de slechte renners wat lagere punten). De deelnemers mogen dan een team maken met een minimaal en maximaal aantal renners kiezen met een minimaal en maximaal totaal aantal waardepunten.

Het nadeel aan ' Bijv. 5 man kiezen per race ' vind ik dat het bij het veldrijden vaak de zelfde zijn die in de top eindigen en dat dus wat makkelijker is te voorspellen dan bij het wielrennen. Bij het systeem dat ik aanhaal zal je ook wat minder goede renners moeten gaan kiezen en dan komen de echte kenners bovendrijven. smiley

Eigenlijk wilde ik de deelnemers laten beslissen, want die gaan het immers spelen. Dus, wat lijkt jullie het leukste?
Geplaatst door Mohamed op vrijdag 2 oktober 2009 om 15:59
4.
Geplaatst door falthoe op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:02
5
Geplaatst door Verweggistan op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:03
6
Ik heb ooit eens het onderstaande bedacht, toen nav van een vraag voor een spel op de voorganger van wielerupdate:
Iedereen heeft een beginbudget van 50 punten
Daarmee kiest hij/zij minimaal 1 tot maximaal 5 veldrijders
Als de inschrijfperiode voorbij is begint iedereen met 50 punten.
De veldrijders scoren punten in onderstaande crossen.
Met de punten die je haalt kun je weer andere (betere) veldrijders ‘kopen’.
Als je een andere veldrijder koopt worden die punten van je totaal afgetrokken
Dus als je op een gegeven moment 70 punten hebt en een veldrijder van 70 punten koopt heb je nog 0 punten over. Tijdens het spel mag je max. 5 veldrijders hebben.
Enige probleem is dan wanneer je mag wisselen.
Mag je wisselen zodra je genoeg punten hebt of is er vast wisselmoment 1 keer in de week of om de week. Het leukste zou zijn als je altijd kunt wisselen maar ik weet niet of dat mogelijk is.
Punten verdeling bijv:
Wereldbekerwedstrijden :
1 50 punten
2 40
3 30
4 25
5 20
6 15
7 10
8 7
9 5
10 3

Superprestige en GVA:
1 30
2 25
3 20
4 15
5 10
6 8
7 6
8 4
9 2
10 1

Renners: bijv. Nys kost bijv. 100 punten:
Nys: 100 punten
Albert 75
Wellens 50
Stybar 50
Pauwels 40
S.Vanthourenhout: 40
Vervecken 30
Aernouts 30
D.Vanthourenhout: 25
De Knegt: 25
Enz.
Geplaatst door waggie op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:16
7.
Geplaatst door achilles op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:17
8!
Geplaatst door stoemper op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:21
9
Geplaatst door maikel11 op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:41
10
Geplaatst door niborzerrop op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:47
11
Geplaatst door Utrecht19 op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:50
leuk initiatief maar ik vraag me oprecht af of het wel een spannende prono wordt met alleen belgen en een verdwaalde buitenlander. Vaak met dezelfde top 2. Maar goed Ik doe mee hoorsmiley
Geplaatst door droebelde op vrijdag 2 oktober 2009 om 17:24
12
Geplaatst door Rein Taaramae op vrijdag 2 oktober 2009 om 17:38
Nou, ik zie al wel dat er genoeg intresse is, in 2 uur al 12 geïnteresseerden. Die Veldrijd Toto komt er! Nu rest nog de vraag hoe we het gaan uitvoeren. Ik zie hier iig al hier al een aantal mooie idee'tjes. Ik stel voor dat de WielerFlitsers 2 dagen de tijd hebben om hier nog een leuk idee te posten. Na 2 dagen stemmen we om het beste idee, en die wordt het dan. Zo wordt, als het goed is, het spel het leukst! smiley

Quote:
leuk initiatief maar ik vraag me oprecht af of het wel een spannende prono wordt met alleen belgen en een verdwaalde buitenlander. Vaak met dezelfde top 2.

We kúnnen het wel spannend maken dmv een goed spelsysteem! smileysmiley
Geplaatst door TandZwaarderDanDeRest op vrijdag 2 oktober 2009 om 17:42
13.
Geplaatst door thebiggestcyclingfan op vrijdag 2 oktober 2009 om 18:55
14
Geplaatst door lemmens op vrijdag 2 oktober 2009 om 18:59
15
Geplaatst door bertjuh op vrijdag 2 oktober 2009 om 19:04
Misschien is dit een idee:
Je moet vijf renners kiezen voor je prono.
De puntentelling is iets anders: je deelt het aantal punten door het aantal mensen met die renner in hun prono.
Stel de winnaar van een wedstrijd krijgt 100 punten.
Stel dat je renner x neemt, en deze wint, en stel dat 20 mensen ook renner x in hun prono hadden.
Je krijgt zoveel punten: 100 / 20 = 5 punten.
Misschien is er een betere en leukere formule, zeg het maar
Geplaatst door Popovych op vrijdag 2 oktober 2009 om 19:10
16 (kan dit nog?)
Geplaatst door Geronimo op vrijdag 2 oktober 2009 om 19:12
Dan ben ik nummer 17, hoe meer zielen hoe meer vreugd!
Geplaatst door Rein Taaramae op vrijdag 2 oktober 2009 om 19:17
Bedankt voor je idee Bert, die wordt ook absoluut meegenomen. smiley

Het ''lijstje" was enkel bedoeld om te kijken of er wel genoeg animo is.. en die is er zeer duidelijk. Voor mij hoef je dus niet meer te melden dat je geïnteresseerd bent. Voor de duidelijkheid.. het is GEEN deelnemerslijst. Als de Toto er strax eenmaal is doe je gewoon mee als je wilt en is er geen inschrijving oid. nodig.

Ik wacht nu nog op eventuele idee'tjes, en over 1 à 2 dagen kan er gestemd worden over de ideeën.
Geplaatst door Popovych op vrijdag 2 oktober 2009 om 19:24
Ik vind het idee van Verweggistan het beste, als het iets verder uitgewerkt wordt.
Geplaatst door thebiggestcyclingfan op vrijdag 2 oktober 2009 om 20:10
ik ook, eerlijk gesegt
Geplaatst door gilly op vrijdag 2 oktober 2009 om 21:29
18
Geplaatst door niborzerrop op vrijdag 2 oktober 2009 om 21:33
Jullie zijn Utrecht19 vergeten…

Quote:
Geplaatst door Utrecht19 op vrijdag 2 oktober 2009 om 16:50
leuk initiatief maar ik vraag me oprecht af of het wel een spannende prono wordt met alleen belgen en een verdwaalde buitenlander. Vaak met dezelfde top 2. Maar goed Ik doe mee hoorsmiley

… en zijn eigenlijk dus al met 19.
Geplaatst door Onie op zaterdag 3 oktober 2009 om 11:26
smiley, iig. genoeg (19). Als de topicmaker het definitieve plan op tafel legt. smiley
Geplaatst door Heijneken op zaterdag 3 oktober 2009 om 11:42
20 Heijneken.

Heb niet veel verstand van veldrijden.
Kijk er af en toe naar maar ik ben altijd geintresseerd in voorspellingen.

Dat met een team met wissels lijkt mij wel wat.
Kun je ook een keer een gokje wagen met onbekende rijders.
Geplaatst door zacht op zaterdag 3 oktober 2009 om 11:48
Interessant, maar de opzet lijkt me gezien het geringe aantal echte kanshebbers op cyclo-zeges niet makkelijk.
Geplaatst door abdel1991 op zaterdag 3 oktober 2009 om 12:06
21.

een keer meedoen ipv uitrekenen lijkt me ook wel leuk smiley
Geplaatst door steef14 op zaterdag 3 oktober 2009 om 12:44
22.
ben ik altijd voor in
Geplaatst door Rein Taaramae op zaterdag 3 oktober 2009 om 12:50
Quote van zacht:
Interessant, maar de opzet lijkt me gezien het geringe aantal echte kanshebbers op cyclo-zeges niet makkelijk.

Precies, en daarom denk ik ook dat het verstandig is dat je renners die als bv. 8e eindigen ook goed punten kunnen scoren. Ik zelf zit ook te denken aan een systeem à la TourChampion.

Er komen dan een aantal categorieën renners. A, B, C, D, E. etc. renners. De renners die horen bij de categorie A zijn de beste en de renners die horen bij de categorie E zijn de slechtere renners. Uit elke categorie mag je er dan 1 of 2 kiezen. Om het niet alleen een strijd tussen de 'A-renners te laten zijn, maar ook om de 'D-rennrs' is het misschien een idee om een D renner meer punten te geven als hij op dezelfde plek eindigt als een A renner. Wordt het nog gesnapt?

Voorbeeldje: Een 'A-renner' eindigt 5e, die krijgt dan een x aantal punten. Als een B renner in de zelfde race 5e wordt krijgt hij x*1.2 punten, een C renner x*1,4 punten, etc. etc.

Wat vinden jullie hiervan?
Geplaatst door Rein Taaramae op zaterdag 3 oktober 2009 om 17:05
Ach, laten we maar gewoon gaan stemmen.

Quote van OPZET 1:
Mij lijkt het leukste dat je bv. om de maand/twee maanden een team mag samenstellen dat punten kan verdienen. Dan geef ik elke renner een X-aantal waardepunten (beste renners de hoogste punten, de slechte renners wat lagere punten). De deelnemers mogen dan een team maken met een minimaal en maximaal aantal renners kiezen met een minimaal en maximaal totaal aantal waardepunten.


Quote van OPZET 2:
Bijv. 5 man kiezen per race


Quote van OPZET 3:
Iedereen heeft een beginbudget van 50 punten
Daarmee kiest hij/zij minimaal 1 tot maximaal 3 veldrijders
Als de inschrijfperiode voorbij is begint iedereen met 50 punten.
De veldrijders scoren punten in onderstaande crossen.
Met de punten die je haalt kun je weer andere (betere) veldrijders ‘kopen’.
Als je een andere veldrijder koopt worden die punten van je totaal afgetrokken
Dus als je op een gegeven moment 70 punten hebt en een veldrijder van 70 punten koopt heb je nog 0 punten over. Tijdens het spel mag je max. 5 veldrijders hebben.
Enige probleem is dan wanneer je mag wisselen.
Mag je wisselen zodra je genoeg punten hebt of is er vast wisselmoment 1 keer in de week of om de week. Het leukste zou zijn als je altijd kunt wisselen maar ik weet niet of dat mogelijk is.
Punten verdeling bijv:
Wereldbekerwedstrijden :
1 50 punten
2 40
3 30
4 25
5 20
6 15
7 10
8 7
9 5
10 3

Superprestige en GVA:
1 30
2 25
3 20
4 15
5 10
6 8
7 6
8 4
9 2
10 1

Renners: bijv. Nys kost bijv. 100 punten:
Nys: 100 punten
Albert 75
Wellens 50
Stybar 50
Pauwels 40
S.Vanthourenhout: 40
Vervecken 30
Aernouts 30
D.Vanthourenhout: 25
De Knegt: 25
Enz.


Quote van OPZET 4:
Je moet vijf renners kiezen voor je prono.
De puntentelling is iets anders: je deelt het aantal punten door het aantal mensen met die renner in hun prono.
Stel de winnaar van een wedstrijd krijgt 100 punten.
Stel dat je renner x neemt, en deze wint, en stel dat 20 mensen ook renner x in hun prono hadden.
Je krijgt zoveel punten: 100 / 20 = 5 punten.
Misschien is er een betere en leukere formule, zeg het maar


Quote van OPZET 5:
Ik zelf zit ook te denken aan een systeem à la TourChampion.

Er komen dan een aantal categorieën renners. A, B, C, D, E. etc. renners. De renners die horen bij de categorie A zijn de beste en de renners die horen bij de categorie E zijn de slechtere renners. Uit elke categorie mag je er dan 1 of 2 kiezen. Om het niet alleen een strijd tussen de 'A-renners te laten zijn, maar ook om de 'D-rennrs' is het misschien een idee om een D renner meer punten te geven als hij op dezelfde plek eindigt als een A renner. Wordt het nog gesnapt?

Voorbeeldje: Een 'A-renner' eindigt 5e, die krijgt dan een x aantal punten. Als een B renner in de zelfde race 5e wordt krijgt hij x*1.2 punten, een C renner x*1,4 punten, etc. etc.


Zet op onderstaand lijstje je naam neer bij de opzet waarvan jij denk dat 't de beste is. smiley

Opzet #1:
Opzet #2:
Opzet #3:
Opzet #4:
Opzet #5:
Geplaatst door stoemper op zaterdag 3 oktober 2009 om 17:09
Zet op onderstaand lijstje je naam neer bij de opzet waarvan jij denk dat 't de beste is.

Opzet #1:
Opzet #2:
Opzet #3: stoemper
Opzet #4:
Opzet #5:
Geplaatst door thebiggestcyclingfan op zaterdag 3 oktober 2009 om 18:35
Opzet #1:
Opzet #2:
Opzet #3:
Opzet #4:
Opzet #5: Thebiggestcyclingfan
Geplaatst door Popovych op zaterdag 3 oktober 2009 om 18:46
Opzet #1:
Opzet #2:
Opzet #3:Popovych
Opzet #4:
Opzet #5:
Geplaatst door waggie op zaterdag 3 oktober 2009 om 18:48
Opzet #1:
Opzet #2:
Opzet #3:
Opzet #4: waggie
Opzet #5:

Ik heb voor de 4e opzet gekozen, zodat je geen problemen krijgt over welke renner tot een bepaalde 'catagorie' hoort.
Geplaatst door niborzerrop op zaterdag 3 oktober 2009 om 19:09
Opzet #1:
Opzet #2:
Opzet #3:
Opzet #4: niborzerrop
Opzet #5:
Geplaatst door Verweggistan op zaterdag 3 oktober 2009 om 19:11
Ik denk dat mijn opzet moeilijk uitvoerbaar is omdat iemand ieders punten moet beheren. Als je een renner 'koopt' verlies je punten; als iedereen op verschillende momenten renners koopt en wegdoet (krijg je er dan weer de punten bij die een renner je gekost heeft?) wordt het wel erg lastig.
Maar mocht Taaramea een manier vinden om mijn plan uit te voeren stem ik, wat tegen mn principes in, op mijn eigen plan
Geplaatst door TandZwaarderDanDeRest op zaterdag 3 oktober 2009 om 19:47
Opzet 2. Die andere zijn allemaal iets te ingewikkeld voor zo'n simpele ziel als ik.
Geplaatst door Rein Taaramae op zaterdag 3 oktober 2009 om 21:31
@ Verweggistan, ik denk wel dat het uit te voeren is, maar ik zit eigenlijk met een ander probleem. Ik ben bang dat iedereen in de korste tijd alle toppers in zijn (of haar) team heeft. Ik las dat jij dit had bedacht voor de voorganger van WielerUpdate, is het destijds ook uitgevoerd? Verliep dat toen ook goed (en had dus niet iedereen al snel vele toppers in zijn team)?

En voor de duidelijkheid, bij dit systeem win je als je de meeste punten hebt, dus de waardes van je renners + je 'kas' ?
Geplaatst door Verweggistan op zaterdag 3 oktober 2009 om 21:43
Nee, het is niet uitgevoerd.
Als je denkt dat mensen te snel de toppers kunnen kopen kun je de punten per race, het beginbudget of de 'prijs' van de renners veranderen. Het zijn maar voorbeelden;
Puntentelling zou zijn: Je koopt als eerste Stybar voor 50 pnt; dan heb je daarna 0 punten; als stybar 2e wordt in een WB heb je 40 punten; daar kun je dan Pauwels mee kopen; dan heb je idd snel de toppers bij elkaar; ik zal straks even een andere puntentellingsvoorstel geven.
Geplaatst door Verweggistan op zaterdag 3 oktober 2009 om 22:27
WB
1 20 pnt.
2 16 pnt.
3 14
4 12
5 10
6 8
7 6
8 4
9 2
10 1

SP+GVA:

1 15
2 12
3 10
4 8
5 6
6 5
7 4
8 3
9 2
10 1

En de top 30 veldrijders 2008/2009 volgens de UCI:
1 Sven NYS 100
2 Zdenek STYBAR 90
3 Bart WELLENS 85
4 Niels ALBERT 80
5 Kevin PAUWELS 75
6 Lars BOOM 70
7 Thijs AL 65
8 Klaas VANTORNOUT 60
9 Sven VANTHOURENHOUT 55
10 Erwin VERVECKEN 55
11 Francis MOUREY 50
12 Philipp WALSLEBEN 50
13 Gerben DE KNEGT 45
14 Radomir SIMUNEK 45
15 Bart AERNOUTS 40
16 Richard GROENENDAAL 40
17 Petr DLASK 35
18 Christian HEULE 35
19 Simon ZAHNER 30
20 Enrico FRANZOI 30
21 Steve CHAINEL 25
22 Marco Aurelio FONTANA 25
23 Martin BINA 20
24 Ryan TREBON 20
25 Marco BIANCO 15
26 Kamil AUSBUHER 15
27 Nicolas BAZIN 10
28 Dieter VANTHOURENHOUT 10
29 Wilant VAN GILS 5
30 Eddy VAN IJZENDOORN 5
Geplaatst door Verweggistan op zaterdag 3 oktober 2009 om 22:30
In het nieuwe voorbeeld kun je dus voor bijv. Aernouts kopen voor 40 punten; dan hou je nog 10 punten over. Stel Aernouts word zondag 5e; dan krijg je 10 punten erbij. Dan heb je 20 punten; Als je dan Aernouts 'inwisseld'? krijg je dan je 40 punten weer terug of ben je die gewoon kwijt?
Edit: ik vind idd, net als nibor hieronder, ook dat je die dan kwijt bent.
Geplaatst door niborzerrop op zaterdag 3 oktober 2009 om 22:30
@Verweggistan

Ziet er goed uit! Misschien kunnen we Albert wat 'duurder' maken, want hij is toch wel beter dan Wellens en Stybar en minstens even goed dan Nys.

Edit: Ik denk dat het beter is dat die punten gewoon wegvallen, anders gaat iedereen meteen de beteren kunnen nemen.
Geplaatst door djoriana op zondag 4 oktober 2009 om 10:13
ik doe ook wel mee
Geplaatst door djoriana op zondag 4 oktober 2009 om 10:18
we kunnen het toch ook gewoon heel erg simpel houden en 10 man mogen kiezen voor alle gva sp en wereldbekers en de wk eventueel wel meer punten voor de wk en wb dan gva en sp
1 x namen doorgeven en dan gewoon elke wedtrijd punten krijgen
Geplaatst door zacht op zondag 4 oktober 2009 om 10:28
Als je 10 man kiest zullen er veel deelnemers met hetzelfde puntenaantal eindigen.
Geplaatst door djoriana op zondag 4 oktober 2009 om 10:33
nee dat denk ik niet 10 man voor het hele seizoen lijkt me niet echt veel misschien wel mar 8 man ofzo dan moet je vanzelf toppers laten vallen

en dan de lijstjes niet online invullen op het forum maar mailen naar iemand die ze na de deadline online op het forum plaatst
Geplaatst door zacht op zondag 4 oktober 2009 om 10:59
Het probleem is dat er in ieder geval drie man door iedereen gekozen gaan worden. En waarschijnlijk nog wel meer.
Geplaatst door djoriana op zondag 4 oktober 2009 om 11:13
ik ga de proef op de som nemen iedereen mag mij 10 namen mailen voor alle GVA SP WB en de WK

ik hanteer de volgende puntentelling
bij alle koersen krijgen de eerste 10 renners punten:

bij SP en GVA , wereldbeker , wereldkampioenschap

1ste 10 20 30
2de 9 18 27
3de 8 16 24
4de 7 14 21
5de 6 12 18
6de 5 10 15
7de 4 8 12
8de 3 6 9
9de 2 4 6
10de 1 2 3

dus: de gva en sp tellen enkel
de wb dubbel en de wk triple

de namen mogen jullie mailen naar wielerflits@hotmail.com

mochten er teveel gelijkenissen inzitten ga ik vlak voor de wk vragen jullie de top 10 van het WK te voorspellen

de WB van vandaag telt nog niet mee
waardoor de deadline ligt op 10 oktober om 1500 uur voor aanvang van de gva wedstrijd in namen

ik zal alle lijsten ineen apart forumblokje zetten als ik alle lijten binnen heb wel zal ik er al een lijst met deelnemers neerzetten
[1] 2 3 4